Проект

Программа публичного диспута «Религия или космонавтика»

Дата – 12 апреля 2014 г.

Модератор – А.Буслаев

Участники – команда клерикалов с одной стороны (список уточняется) и команда учёных и атеистов с другой стороны (список уточняется), зрители.

Страница мероприятия вконтакте - http://vk.com/event69274615

Страница мероприятия в фейсбуке - https://www.facebook.com/events/1433113623597818/

яндекс кошелёк - 410011432192969

Программа

Часть 1. Вопрос для обсуждения обеим сторонам:

Допустимо ли в XXI веке, в век научно-технического прогресса и освоения космоса, насаждение религии?

Часть 2 (основная)

Анализ клерикального фильма «Космос как послушание» (в котором проводится мысль, будто бы на самом деле насаждение религии не противоречит научно-техническому прогрессу и якобы доказывается, что бог есть)

Ниже приводятся цитаты из стенограммы фильма (полная стенограмма – по ссылке http://www.minspace.ru/Ateism/kosmos-kak-poslushanie3.html), ниже при цитировании упоминаются минуты и секунды в видеозаписи.

Из фильма

00-06 - 00-27

группа космонавтов перед полётом подходит к попу. Поп:

- Дорогие... благослови боже на ваши труды, пресвятая богородица хранит и все дела ваши добрые благословляются...

Космонавты крестятся, целуют крест, поп машет им метёлкой

00-28 - 00-36 - сцена старта космического корабля

00-37 - 01-00

«В священно предании сказано, что в нашей Вселенной три неба: нижнее - атмосфера земли, верхнее - царство божее. Космическое пространство между ними называется вторым небом и на этом небе, на высотах, по которым проходят современные космические орбиты, невидимо обитают бесы, духи злобы поднебесной»

Вопрос обеим сторонам:

Где именно в «предании» такое сказано? Согласны ли вы с утверждением, что якобы на околоземной орбите обитают бесы? Если да, то где, по-вашему, пролегают нижняя и верхняя граница обитания этих самых бесов? И допустимо ли всерьёз проповедовать людям этот бред в 21 веке?

Из фильма:

с 01-00

выступает поп (в титрах указан как «насельник Свято-Троицкой Сергиевой Лавры игумен Иов (Талац)»:

- Поэтому и нужно освящать космические корабли, нужно, чтобы ребята обязательно исповедовались и причащались перед полётом, чтобы молились на орбите, чтобы господь их хранил

с 01-30 - титры фильма, сцена молитвы и песнопения. «В юности игумен Иов хотел стать космонавтом и даже поступал в лётное училище...

с 01-50, игумен Иов: «Сейчас я не хочу быть космонавтом, я хочу быть монахом, но в космос я бы полетел, если бы хватило здоровья, чтобы увидеть, как сотворил господь землю»

с 02-00 - опять сцена молитвы, под эту молитву поп смотрит в телескоп, показывается картина звёздного неба

с 02-41 - угрожающим голосом зачитывается отрывок из книги Иова (входящей в Ветхий Завет):

«И отвечал господь Иову из бури: я буду спрашивать, а ты отвечай. Можешь ли ты связать узел Плеяд, оковы (нрзб, видимо, некое астрономическое название, википедия подсказывает, что имеется в виду древнее название Ориона) разрешить, выведешь ли зверей Зодиака в срок, поведёшь ли Медведицу с её детьми, знаешь ли ты уставы небес, утвердишь ли на Земле их закон?». Далее опять идёт молитва и сцены церквей.

Вопрос обеим сторонам: Расскажите подробнее, когда и в каком контексте данная цитата была сказана? И не унижают ли подобные высказывания человеческое достоинство? А, может, человек действительно может (если не сейчас, то в перспективе, по мере развития научно-технического прогресса) совершать изменения космического масштаба? (для понимания вопроса ознакомиться с главой «Разумная жизнь как космический фактор» из книги И.С.Шкловского «Вселенная, жизнь, разум»)

Из фильма:

с 03-40 - поп вместе с неким офицером РВСН посещает стройку церкви, видимо, в Звёздном городке. Текст:

«Монаху Иову было уже за 40, когда он оказался в подмосковном городе Звёздный. Поп объясняет офицеру: высота храма будет размером с 12-этажный дом, тот креститчя: господи помилуй. Поп: вот там алтарь, а иконостас вот так будет стоять..» Далее текст: «он стал духовником и исповедником космонавтов и неожиданно для себя погрузился в изучение истории космонавтики»

с 04-20, поп: «именно под православным углом меня начала интересовать история космонавтики. Когда я приезжал, ребята иногда напрягались: надо же, поп приезжает, какой-то интерес, церковь же вроде на это смотрит плохо. У меня был разгоовр на эту тему»

с 04-50: «монаху и самому была интересна причина противостояния церкви и космонавтики. Ведь первые ракеты и делали и первыми космонавтами были крещёные люди, некрещёных тогда просто не было»

с 05-00. Ростислав Богшаевский, с.н.с. ЦПК им.Гагарина: «Мы все были пионерами, комсомольцами, членами партии. Но при всём при том оголтелых атеистов среди космонавтов никогда не было»

Вопрос обеим сторонам: давайте всё-таки уточним, кем были все без исключения советские граждане: крещёными или пионерами-комсомольцами?

Из фильма:

с 05-20 - фотохроника про Гагарина. Текст за кадром: «Клин между религией и космонавтикой вбил ярый гонитель церкви Никита Хрущёв. весной 1961 года у Гагарина спросили: видел ли он в космосе бога. Тот засмеялся и ответил, что нет. Хрущёв распорядился растиражировать эти слова, и в газетах сообщили, что бога нет. О доказательствах не заботились, модой стал атеизм, и даже монах Иов прятал свой крестик и тайком доставал его перед соревнованиями по лёгкой атлетике

с 06-10, поп: «Я просил господа, чтобы он мне помог победить. Читал богородицу и отче наш в пионерлагере под одеялом раз по 10, по 20»

«нет ничего тайного, что не стало бы явным. Игумен был убеждён, что ставшие космонавтами его ровесники, так же как и он, там свою веру от окружающих»

Вопрос обеим сторонам: Наверно, утаивание Гагариным своей веры выражалось в его заявлении, что бога он не видел :)))? И если клерикалы обвиняют атеистов в том, что те не предъявляли доказательств отсутствия господа бога, то почему сами не потрудились

Из фильма:

поп: «один наш собрат, который живёт в монастыре, рассказал, что его дядя был крёстным космонавта Адриана Николаева. Когда Николаев приехал в Чебоксары, он приехал к своему крёстному, рассказывал о своём полёте, что было страшно, а я говорит, говорю, господи иисусе помилуй

Вопрос: имеются ли более достоверные свидетельства этой и другой байки, кроме как ссылок на агентства ОБС? И даже если А.Н.Николаев был когда-то крещён в детстве, то какое это имеет отношение к его якобы религиозности?

Из фильма:

с 07-19: «в тот год, когда космонавт Николаев совершил свой второй полёт, курсант военного лётного училища и будущий космонавт Валерий Корзун во время отдыха в родном городе встретил знакомого с детства священника. Батюшка спросил: в бога-то веруешь? Корзун: «А я - как это верую? Я не верю, т.к. я коммунист, а устав партии отрицает посещение храмов. А поп сказал: «ну и дурак».

за кадром: в 1992 году над Корзуном нависла угроза отчисления из отряда космонавтов. Рослый парень не помещался в кресле корабля. Ситуация оценивалась как безнадёжная, и Корзун поехал в Оптину пустынь. Знал, что нет молитвы крепче, чем молитва монахов. Стал ждать. И неслыханное дело - на корабле «Союз» для Валерия установили специальный ложемент. В 1996 году счастливчик Корзун полетел на станцию «Мир». Он совсем не думал о том, что может не вернуться».

Вопрос обеим сторонам: насколько достоверна байка про попа, в 1970 году обругавшего Корзуна «дураком» за соблюдение партийного устава, если учесть, что в 1970 году (второй полёт Николаева), будущему космонавту Корзуну было только 17 лет, а в КПСС принимали только с 18 лет? И кто всё-таки установил ложемент на корабль «Союз» - боженька, услышавший молитвы, или же люди?

Из фильма:

с 08-38: 23 февраля 1997 года за праздничным столом на станции «Мир» встретились 6 космонавтов: экипаж Василия Циблиева прилетел на смену экспедиции Корзуна.

Корзун: «Это был день Советской армии и день рождения патриарха Алексия II? у нас с ними была связь. Он пожелал, чтобы бог нам разрешил нормально поужинать.

Циблиев: «Мы и решили поужинать, а нам оставалось одну кислородную шашку дожечь. Я полетел это действо исполнять. У нас был модуль «Квант», я туда смотрю и вижу...»

с 09-25, закадровый текст: кислородная шашка оказалась бракованной, и в модуле вспыхнул пожар. В какой-то момент показалось, что с огнём не справиться. Майор Корзун приказал подготовиться к срочному покиданию, но покинуть станцию могла только тройка Циблиева - экипажу Корзуна пробиться к кораблю было невозможно, он висел у стенки модуля, охваченный огнём.

«Несмотря на то, что станцией управляет ЦУП, и говорят, что земля поможет. на самом деле - не всегда Земля поможет. Бывают моменты, когда в прямом и в переносном смысле кроме как на бога, уповать не на кого»

с 10-25 на фоне молитвы голос: «Чудеса убеждают только тех, кто в них уже верит. К изумлению космонавтов, пожар затух сам собой. пламя, которое никак не реагировало на огнетушители, вдруг исчезло. Когда экспедиция вернулась на Землю, Валерий Корзун поехал к священнику».

Вопрос обеим сторонам: просьба подробнее рассказать зрителям о ЧП 23 февраля 1997 года. Получается, огонь потух всё-таки под действием огнетушителей, а не в результате молитвы?

Из фильма:

с 15-15 - сцена старта космического корабля, текст: «Тогда же впервые в истории космонавтики православный священник благословил перед полётом иностранца, астронавта Эвальда. Пожелал в дорогу ангела хранителя. И, надо сказать, работы ангелам в той экспедиции выпало немало».

с 15-30: «нештатаные ситуации возникали на станции чуть ли не каждый день. за полгода, казалось, на «Мире» вышли из строя все системы жизнеобеспечения. Дефицит воды и кислорода, ядовитые испарения, 40-градусная жара. У космонавтов начались аллергические реакции». Лазуткин: «Василий всё время чесался, американца насморк мучал, а у меня глаза опухли, я как карась стал, т.е. не как карась, а как окунь»

Вопрос обеим сторонам: не потому ли было так много нештатных ситуаций, что это был первый экипаж, который, по утверждению авторов фильма, «надеялся не на себя, а на бога?». Может, во избежание подобных «испытаний» лучше было не «освящать» корабли?

Из фильма:

с 16-00: 25 июня 1997 года в станцию «Мир» врезался грузовой корабль «Прогресс». Это был первый в мире космический таран.

Лазуткин: «Станция вся зашаталась, какое-то мгновение было тихо, а затем аварийная сирена завыла. засветился транспарант «Разгерметизация»

Текст за кадром: «Это была верная смерть. Командир бросил бортинженеру: «работаем по красной книге» и вышел на связь с Землёй. То, что произошло потом, рациональному объяснению не поддаётся. Лазуткин схватил перочинный ножик, влетел в разгерметизированный модуль и где этим ножичком, где пальцами развинтил казалось бы намертво приросшие к электрическим кабелям разъёмы. Как его не убило или хотя бы не ударило током - не может понять до сих пор. завинтил люк в модуль и прислушался к переговорам Циблиева с ЦУПом: слава богу, кажется давление перестало падать.

с 17-30: Лазуткин: «И тут когда вдруг так резко наступила тишина, что мне даже ушам стало больно, захотелось их просто закрыть, заткнуть, почему-то вспомнилась фраза «Я услышат тишину космическую»

Вопрос обеим сторонам: просьба подробнее рассказать зрителям об этой ситуации. Может быть, имеются материальные причины спасения космонавтов? И смогли ли бы космонавты спастись, если бы Лазуткин, вместо того, чтобы загерметизировать модуль, начал бы молиться?

Из фильма:

с 20-40, молитвенное песнопение, религиозные картинки, закадровый текст: Александр Лазуткин так и не спросил у командира, почему тот заставил его креститься перед стартом, что-то предчувствовал? Несколькими годами раньше Василия Циблиева точно так же отправлял в полёт легендарный космонавт Алексей Леонов

с 2-50, Циблиев: «Он меня спрашивает: ты крещёный - нет, не крещёный - езжай на родину, крестись и привезёшь документы. Я съездил, окрестился и привёз документы. А теперь, говорит, с богом»

Вопрос обеим сторонам: комментарий: не в том ли причина нынешней показной религиозности некоторых космонавтов, что их к этому принуждает начальство?)

(справка: с 21-00 - старт ракеты, затем Леонов всё это отрицает: «Да что это меня выставлять как батюшку какого-то. Никого я не заставлял креститься, но никого и не останавливал»

Из фильма:

с 21-05, хроника выхода в открытый космос, закадровый текст: «Первый выход Алексея Леонова в открытый космос в 1965 году мог закончиться катастрофой. Леонов рисковал навсегда остаться на орбите, разбухший скафандр не давал ему возможности вернуться в кораблю. Господи, да помоги же если ты есть, помоги же если ты есть».

Вопрос обеим сторонам: подробнее рассказать зрителям об обстоятельствах первого выхода в открытый космос. Разъяснить, что проблему удалось решить благодаря материальным вещам

Из фильма:

Леонов: «И помогает». Текст: «Но сам космонавт считает, что чудо, когда его точно спас господь, произошло на Земле. Случилось это в январе 1969 года во время покушения на Брежнева. Москва тогда встречала космонавтов, вернувшихся после первой стыковки на орбите. террорист перепутал машины и стал стрелять по автомобилю, в котором ехали космонавты. Он смертельно ранил водителя и потерявшая управление машина резко дёргалась из стороны в сторону, как будто отводила своих пассажиров от пуль. Были легко ранены космонавты Береговой и Николаев, а Леонову попало в глаз стекло

с 22-22, Леонов: «Стеклянная пыль от пули, которая шла точно в голову, и если бы я не повернул голову, была бы она в виске. А затем думаешь: а ведь кто-то сберёг

Вопрос обеим сторонам: как вы считаете, действительно ли это как-то доказывает существоание бога? И чем провинился шофёр, а также все прочие жертвы всех предыдущих и последующих покушений?

Из фильма:

с 22-40: текст: «а потом, как говорит Леонов, этот кто-то сберёг его ещё раз. Накануне старта в 1970 году поменял его экипаж на другой. Вместо Леонова, Кубасова и Колодина на неисправном корабле в свой последний полёт отправились космонавты Волков, Пацаев и Добровольский. Леонов: там было такое, что кто бы ни полетел. заложена была такая техническая мина, которая могла в любом случае привести к гибели экипажа

с 23-10, видеокадры катастрофы Добровольского-Волкова-Пацаева. Леонов: «Как будто кто-то взял и пересадил, вам ещё рано»

Вопрос обеим сторонам: как вы считаете, этот самый «кто-то», кто заменил экипаж – это был господь бог или, например, государственная комиссия?

Из фильма:

с 24-30, В.Титов рапортует перед стартом: «Товарищ председатель государственной комиссии. Экипаж к полёту готов. Командир экипажа - подполковник Титов»

Закадровый текст: «Владимиру Титову долго не везло. В 1983 году ему не удалось состыковать свой корабль со станцией «Салют-7». В том же году, когда Титов уже сидел в кресле командира экипажа, под его кораблём прямо на стартовом столе взорвалась ракета. Командир и бортинженер Геннадий Стрекалов спаслись чудом.

с 25-00 - видеокадры катастрофы 26 сентября 1983 г.

с 25-05, Титов: «Вы понимаете, когда тебя хватает как маленького щенка и вдруг его хватает сильная рука и вырывает, вот то же самое произошло с нам. нас схватила эта сильная рука и вытащила из этого пекла»

Вопрос обеим сторонам: подробнее расскажите зрителям, кому именно принадлежала «сильная рука», «вытащившая» космонавтов – господу боженьке, как утверждают создатели фильма, или же Системе аварийного спасения (САС), о существоании которой в советское время знал каждый школьник?

Из фильма:

с 25-20, текст: «Титов понимал, что третьей попытки у него не будет: В.Петров, доцент Военно-воздушной академии им. Ю.А.Гагарина: «У нас дурная традиция: два раза не повезло на старте, в третий раз не пускают. Володя приходит и говорит - чего делать. Володя приходит и говорит: что делать. Я говорю: только молиться. Вера в молитву сыграла решающую роль. То есть утвердили на полёт Волкова, а он встаёт и говорит: «Лететь должен не я, хотя я готов, а Титов». Полёт прошёл удачно.

с 26-00: 28 апреля 1988 года во время обычного сеанса связи с ЦУПом космонавт вдруг повёл себя необычно. В.Петров: «Он спокойно так, но чётко: поздравляю страну, и особенно Россию, с 1000-летием крещения Руси. Реакция сами знаете какая. наш особый отдел встал на уши - откуда у него это»

с 26-30: но космонавту было уже всё равно. Он вернулся героем. наверно, самое интересное то, что человек, поздравивший страну с 1000-летием её крещения, сам на тот момент креста не носил. В церковь Владимир Титов пришёл через много лет.

с 26-50, Титов: «Народ начал стыдить: что ж ты, некрещёный, надо покреститься. давай завтра. тут же был звонок батюшке и назавтра меня окрестили

Вопрос обеим сторонам: вспомните, в каком месяце 1988 года отмечалось 1000-летие крещения Руси? И может ли свидетельствовать о «религиозности» космонавта то, что он упомянул о юбилее исторического события? (особенно если учесть, что он и не собирался принимать обряд крещения?)

Из фильма:

с 27-00 «Как-то в Звёздном вернувшийся с обиты космонавт сказал игумену, что в бога поверил, когда вышел в открытый космос. То, что он там увидел, не могло быть чудом природы, природа на такое не способна, это явно было кем-то создано. «Я тоже не видел в космосе бога, - заявил после первого полёта космонавт Фрэнк Борман», - но везде видел следы его пребывания». Во время следующего полёта, уже с орбиты луны, астронавт читал для землян главы из библейской книги Бытия»

с 28-10: английский текст, с синхронным переводом: «Вначале сотворил бог небо и землю, земля же была безвидна и пуста… ». В разговор о боге Борман явно втягивал первого космонавта, после полёта которого в СССР началась антирелигиозная кампания. Гагарин не откликнулся…

29-05: фотохроника Гагарина, закадровый текст: «Неизвестно, было ли это совпадением, но именно в один из тех дней, когда заокеанский космонавт приглашал Гагарина к разговору, тот в присутствии Петрова ездил в Троице-Сергиеву лавру. наместник показал гостю коллекцию из лавры.

29-30, В.Петров: «Гагарина потрясло одно: макет храма Христа-спасителя, интерьер, он заглядывает и спрашивает- где этот храм? А батюшка говорит - там, где эта лужа, бассейн «Москва»

с 29-45 - под заунывное завывание изображения ХХС

с 29-55: Петров: «Через 2 недели пленум ЦК по воспитанию молодёжи, он выходит на трибуну, текст нам давали в ЦК согласованный, он читает текст, потом отворачивается и говорит: «О каком патриотическом воспитании молодёжи может идти речь, когда взорвали храм воинской славы…

с 30-52, А.А.Леонов опровергает данную байку про Гагарина: «Среди ярых атеистов речь Юрия Гагарина - давайте восстановим ХХС. Этого не было и не могло быть»

Вопрос обеим сторонам: вспомните общеизвестные даты из истории космонавтики, и исходя из этого сделайте вывод, было ли такое на самом деле.

Из фильма:

с 31-05, фото попа в архиве и закадровый текст: «И всё-таки это было. Восстановить истину помогла Галина Токарева, главный специалист архива социально-политической истории. В 1960-е она работала в ЦК комсомола»

с 31-15, Токарева: «Вот эта стенограмма, авторский экземпляр, в котором имеется выступление Юрия Алексеевича Гагарина». Этой папке уже 45 лет историки не интересовались ей только по одной причине - не верили, что она есть

с 31-40, Токарева цитирует текст, приписываемый Гагарину: «В Москве снята и не восстановлена Триумфальная арка в честь 1812 года, был разрушен храм христа спасителя, построенный на деньги, собранные по всей стране в честь победы над Наполеоном». «И здесь есть личная подпись Ю.А.Гагарина, он визирует, видите:» (показывает дату: 27.12.65)

с 32-00, фотохроника Гагарина: В.Петров: «И когда доложили генсеку, он сказал: Гагарин есть Гагарин, поэтому мы восстановим Триумфальную арку». А ХХС Юрий Алексеевич не дождался, а сейчас храм стоит

Вопросы стороне клерикалов:

- пожалуйста, напомните какие-нибудь иные подробности про данный эпизод. (дело в том, что разные байки про эти якобы имевшие место выступление Гагарина изобилуют множеством заведомо недостоверных деталей)

- есть ли у вас более авторитетные очевидцы, чем данный неоднократно упоминаемый В.Петров? (который, судя по тому, что о нём знают интернет-поисковики, является крайне ангажированным деятелем)

Вопрос обеим сторонам: как вы считаете, если Гагарин действительно выступал в защиту тех или иных памятников архитектуры, то говорит ли это о его религиозности? Пример для сравнения: если мы осуждаем, например, снос статуй Будды талибами в Афганистане или погром Александрийской библиотеки древнеримскими христианами – то это же не основание записывать нас в буддисты или в язычники?

Из фильма:

с 32-30: «панихиду по Ю.А.Гагарину игумен Иов решил отслужить на его родине, в г.Гагарин, бывшем Гжатске. Монах знал, что Юрий Гагарин вырос в православной семье… В этой же церкви вознесения Господня Юрий и Валентина Гагарина крестили свою дочку Леночку как раз в то время, когда документы лейтенанта Гагарина проходили проверку. если бы о крещении узнали власти, первым космонавтом планеты стал бы совсем другой лейтенант»

Вопрос обеим сторонам: как Вы считаете, насколько достоверна эта байка? (подсказка по ссылке http://www.minspace.ru/Ateism/pervushin-iov.html)

Из фильма:

с 33-35, закадровый голос: «Человеку всегда есть чего бояться. Пройдут годы, и на том месте, куда упал самолёт Юрия Гагарина и Владимир Серёгина, космонавт Леонов начнет строит церковь. Вряд ли командир отряда космонавтов Гагарин когда-то думал, что его друг настолько религиозен

Вопрос обеим сторонам: как Вы думаете, когда Алексей Леонов был более искренен: когда строил церковь или когда рекламировал Альфа-банк?

Из фильма:

с 36-05: «Однажды, возвращаясь с Байконура домой, игумен Иов разговорился с попутчиком, известным учёным. Тот представился как атеист и сказал, что чем больше изучает Вселенную, тем меньше в ней остаётся места богу. Приготовился послушать возражения попа (слово «поп» произнесено с сарказмом, как, по мнению авторов фильма, должны произносить это слово атеисты)

с 36-25, поп: «Я спросил: а вы знаете, что происходит сейчас в галактике М81? А в 20 км от снежных шапок Марса? Какое там сейчас давление? Не знаете? А что сейчас делает ваша жена дома? Вот видите, вы не знаете элементарных вещей. как же вы можете говорить, есть ли бог во Вселенной или нет? И даже если бы вы изучили все тайны мироздания, изучили бы всю Вселенную, но остался только 1 см неизученного наукой, то вы и в этом случае как учёный не имели бы права так утверждать, т.к. это малое могло бы стать великим входом в великий мир»

Вопросы обеим сторонам:

- найдите в аргументации попа логическую подтасовку

- как данный эпизод согласуется с принципом презумпции невиновности (бремя доказывания (в данном случае – доказывание существования бога) лежит на стороне утверждения, а сторона отрицания доказывать не обязана

- данный эпизод как разница между научным и религиозным подходом

Из фильма:

с 37-25, Александр Моишеев, «Заместитель руководителя ОКБ НПО им. Лавочкина»: «Когда перед тобой неведомое, то победить это внутри себя можно только какой-то верой в то, что есть силы, которые выше, лучше, чище и мудрее тебя»

Вопрос обеим сторонам: прокомментируйте данный эпизод как пример разницы между религиозным и научным подходом

Из фильма:

с 37-40: видеозапись религиозного обряда по освящению космического корабля «святой водой». Текст: «В 2000 году по всем телевизионным каналам России показали сюжет: на космодроме Байконур освящают многоразовый разгонный блок «Фрегат». «Дожили, - писали газеты, - попы уже машут метёлками у ракет». Космические начальники сохраняли невозмутимость.

Вопрос обеим сторонам: как вы себе представляете разгонный блок «Фрегат»? действительно ли он многоразовый? И если сторонники клерикализации сообщают недостоверные данные даже в мелочах, можно ли им доверять в серьёзных вопросах?

Из фильма:

«с 38-25, видеозапись отправки ракеты к старту, закадровый текст: «Конструкторов из НПО им. Лавочкина тогда предупредили: неудача на старте и работы над новой модификацией «Фрегата» прекращаются. Стали думать.

с 38-35, А.Моишеев с НПО им. Лавочкина: «Обратились к настоятелю храма Георгия Победоносца отцу Сергию и первый пуск прошёл практически без замечаний. Мы были очень довольны...»

с 38-50 - сцена старта ракеты, закадровый текст: «Священников сначала звали на т.н. проблемные пуски, например, на такие, как старт грузовика «прогресс, когда он под прицелом глаз миллионов телезрителей уводил с орбиты станцию «Мир», предшественницу МКС»

Вопрос обеим сторонам: получается, уничтожение станции «Мир» клерикалы тоже освящали? А может, лучше было бы, если бы они бы его не освятили и операция по уничтожению «Мира» кончилась бы неудачей?

Из фильма:

с 39-05: Н.Зеленщиков, 1-й вице-президент РКК «Энергия»: «В последние 10 лет все ракеты, которые выводили пилотируемые и грузовые корабли к МКС, все освящались». Протоиерей Сергий Бычков, настоятель храма на Байконуре, с ухмылкой: «Затем были «Протоны», один решили, что освящать не надо. Когда он взлетел, то под Карагандой упал, далеко не полетел. После этого начали освящать все слава богу пуски»

Вопрос обеим сторонам: фильм, судя по всему, был выпущен в 2010-2011 гг (уже в начале 2011 года на него публиковались рецензии, и тогдашний глава Роскосмоса А.Перминов упомянут там как действующий руководитель). Если, начиная с 2011 года, все без исключения ракеты освящаются, то:

- как объяснить участившиеся в последнее время падения ракет?

- когда С.Бычков врал: в данном фильме или же в 2013 году, когда заявлял (см. по ссылке http://pravoslakt.livejournal.com/26120.html), что якобы освящаются не все ракеты и именно неосвящённые-то будто бы и падают?

- кто ответит за некачественные услуги РПЦ по «освящению» ракет?

Из фильма:

с 39-30, Н.Зеленщиков: «Если бы в России свято соблюдалось православие и не было бы таких гонений, то Россия была бы могучей державой, я думаю»

Вопрос обеим сторонам: согласны ли Вы с этим утверждением, что если бы в 1917 году не было социалистической революции, то Российская Империя была бы более могучей космической державой, чем СССР? (в качестве информации для размышления – рассказ А.Коммари на тему альтернативной истории)

Из фильма:

с 40-10, закадровый текст: «За высокую эффективность молитв, а за что же ещё, отец Сергий Бычков зачислен в штат боевого расчёта космодрома

Вопрос обеим сторонам: повторяем вопрос об «эффективности» услуг по освящению

Из фильма:

с 42-06: выступление с трибуны некоей гражданки (фамилия не указана) «Мы, конечно, люди крещёные и что интересно, в Житомире удалось найти домовую церковь в приютском доме, в котором его крестили 14 января по старому стилю 1907 года»

Вопрос обеим сторонам: известно, что до революции акт крещения (либо инициации в другой религии) был аналогом нынешней регистрации рождения в ЗАГСе). Можно ли из этого делать вывод о религиозности С.П.Королёва?

Из фильма:

с 42-25, «Я убеждён, что человек, который серьёзно занимается мирозданием, как С.П.Королёв, не может быть человеком безбожным, он должен понимать замыслы творца». такому человеку, считал современник и соперник Королёва американский Вернер фон Браун, остаётся лишь вникнуть в технические подробности этого замысла».

Вопрос обеим сторонам: как вы думаете, можно ли считать фон Брауна авторитетом в морально-религиозных вопросах, учитывая известные факты его биографии (подсказка по ссылке http://www.minspace.ru/Ateism/pervushin-iov.html)

Из фильма:

с 43-15: монахиню Адриану в миру звали Наталья Малышева. В В.О.В. была разведчицей, линию фронта переходила 18 раз. Демобилизовалась в звании майора, окончила авиационный институт и пришла в КБ, которое разрабатывало тогда для королёвских ракет двигатели для торможения в плотных слоях атмосферы. работали без отдыха, но однажды всем коллективом на весь день поехали в Троице-Сергиеву лавру на экскурсию.

с 43-50, монахиня: «И поехал Сергей Павлович на эту экскурсию, а у меня получилось так, что я когда вошла в Троицкий собор и увидела раку с мощами Сергия радонежского, стоял монах, читал акафист, и меня почему-то обвеяла такое сосстояние, что я осталась и дальше с ними не ходила. А Сергей Павлович остался до конца, дальше сел в свою машину, попрощался с нами, уехал немножко раньше

с 44-25: «Наталья Малышева ушла из КБ сразу же после смерти Королёва. Новые подробности биографии Сергея Королёва, неофициальтной его, духовной биографии, игумен Иов снова узнал от монахини Силуаны

с 44-50: «мне как-то попалась в руки одна из книг матушки Силуаны, где как раз были её воспоминания о встречах с С.П.Королёвым. Однажды в гостинице Пюхтинского монастыря под Таллиным, которым заведовала монахиня Силуана, появился незнакомец, пробыл 2 дня, поделился монастырской бедности и, прощаясь, дал денег. сказал, что хотел бы пожертвовать бОльшую сумму и пригласил монахиню к себе. Через месяц она пришла по указанному адресу. Судя по воспоминаниям монахини, это был особняк, в котором теперь находится дом-музей Королёва.

с 45-30, Лариса Филина, директор мемориального дома-музея С.П.Королёва: «Вот это икона спасителя, которую благословили дедушка с бабушкой Серёжи в 194 году. В это время уже они жили в Киеве, здесь надпись: «Благословение дорогому внуку Серёже от дедушки и бабушки Москаленко, 1914, 2 сентября»

с 45-55: «Монахиня Силуана пишет, что на прощание Королёв дал ей конверт и сказал: «там пять». Подумала - 500 рублей. оказалось - 5 тысяч. Потом они увиделись ещё раз. Королёв поблагодарил её за то, что она дала адрес одного бедствующего священника. Этот священник, сказал Силуане Королёв, стал его духовником и другом. Кто же этот таинственный священник? Не без помысла получить ответ - а вдруг кто-нибудь откликнется - игумен Иов о своих надеждах рассказал Фёдору Юрчихину, ведущему одной из ТВ-программ о космонавтике. Отклики последовали незамедлительно, но не те, на которые рассчитывал монах. У Юрчихина спросили - кому пришло в голову навязать ему в собеседники попа. Зритель почему-то не мог подумать, что космонавт – верующий…»

Вопрос обеим сторонам: найдите логическую подтасовку в данной байке?

Из фильма:

с 48-10: «После второго полёта во время приземления кораблю, на котором приземлялись Юрчихин, Котов и малайзиец Шукарт сорвался на траекторию баллистического спуска, В такие минуты ни в семьях космонавтов, ни среди самих космонавтов атеистов не сыскать». Видеозапись с некими малайзийским государственным деятелем, который якобы тоже молится своему богу

Вопросы обеим сторонам:

- расскажите зрителям, что такое баллистический спуск и является ли это поводом для заявлений о чьей-то религиозности?

- согласны ли вы с утверждением, что «в окопах атеистов не бывает», «в падающих самолётах атеистов не бывает» (свидетельство, что всё-таки бывают – см. по ссылке http://www.minspace.ru/Ateism/12-01-13-1.html). Если согласны, то какие выводы из этого следуют?

Часть 3: итоговый опрос

И в завершение – цитата:

«После патриарха слово взяла вице-премьер Ольга Голодец, которая тоже сказала о провалах культурных, которые приводят к тому, что, по ее словам, в результате опросов выясняется, что российские дети не знают, что в молодости святого Русской православной церкви Сергия Радонежского звали отрок Варфоломей. Российские дети этого, по ее словам, не знают» (ссылка - http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=56057).

Наш комментарий: судя по публикациям в жёлтой прессе, выпускники школ не знают и много чего другого – например, как называются спутники Марса, где находится Симферополь или кто такой генерал Карбышев. Это вице-премьера Голодец не волнует: для неё более важно, чтобы дети знали, как в девичестве звали Сергия Радонежского. А вам предлагаем опрос:

Какие знания, по-вашему, более важны для современного образованного человека:

- как в девичестве звали Сергия Радонежского

- как называются спутники Марса

Какой из двух следующих предметов нужно преподавать в школах с 4 по 11 класс (учитывая раздающиеся со всех сторон вопли о «перегруженности» школьной программы, необходимо выбрать только один из двух вариантов):

- «основы православной культуры»

- астрономию.

Проголосовать можно по ссылке: