Стенограмма съезда развала.

    В конце марта два печальных события грянули на граждан России: - ушёл из жизни депутат Госдумы Виктор Иванович Илюхин – гражданин России с большой буквы. И не стало народной артистки России и СССР Людмилы Марковны Гурченко. Царствие им небесное обоим – славянам, детям земли Советской. И в это же время, далеко в туманном Лондоне, куда бегут из России олигархи и бандиты праздновали день рождения М.С.Горбачёву, оказавшему огромную помощь разрушителям всего мира в уничтожении СССР и начале глобального разрушения мира. Пир нечистой силы пел и плясал на деньги…! Пел и славил разрушителей перед апокалипсисом. Два разных события: зла и добра поменявшихся местами. И оба стали возможны, благодаря попустительства людей и их равнодушия. И смерть добра, и торжество зла.

    Прожив большую жизнь, я не устаю удивляться наивности людей, и больших и маленьких. Наивности, а во многих случаях глупости, и часто подлости. Сегодня я хочу вынести на суд читателя, спустя 21 год, стенограмму съезда нардепов СССР, на котором был избран президентом СССР Горбачёв.

    Необходимо, наконец, поднять вопрос, с дуру или умышленно подло было по новому закону о выборах установлено количество народных депутатов СССР 2250 человек? Где? Когда? Избирался такой сумасшедший дом? Нигде и никогда! Орган такого количества депутатов неработоспособен. Это хорошо видно из прилагаемой стенограммы. И это знали писавшие и принимавшие этот закон.

    Второй вопрос ответственность депутатов перед народом. Подготовленность депутатов выполнять свои обязанности. Как можно объяснить, что на должность президента СССР выдвигается человек, пробывший во главе государства уже 5 лет и фактически разваливший его. Стоя в очереди возле трибуны на выступление я был свидетелем разговора стоящего за мной депутата Логунова В.А., зам.редактора газеты «Московская правда», с депутатом Андреевой И.А., секретарём правления Союза дизайнеров СССР, сидевших рядом.

    Андреева И.А.: «Валентин Андреевич, вы что, намерены критиковать Михаила Сергеевича? Не надо! Он такой душечка! Не надо».

    Логунов В.А.: «Что вы, Ирэн Александровна! Нет, нет. Я не против Михаила Сергеевича».

    Вот так «душечка» ценился выше политика. Но был ли он и душечка?

    Я не думал выступать и не готовился. Но когда елей полился без меры и совести, когда часть депутатов понеслась со своих мест к трибуне и установила инициативную очередь поддержки Горбачёва, меня какая-то непонятная сила подняла со своего места и тоже понесла к трибуне. Я тоже встал в очередь. И когда очередь до меня дошла я услышал как Горбачёв в президиуме громко говорит председательствующему А.И.Лукьянову: «Этому слова не давай! Не давай этому!» И я рванул на трибуну. Сам представился и начал выступать. Согласно установленному порядку каждый выступивший уже через 20-30 минут подписывает текст своего выступления. Работник технического секретариата и мне предоставил текст выступления, настойчиво попросив внимательно прочитать и поправить. Я не прочитал и подписал. Спустя время тележурналисты мне советовали использовать телезапись, а не стенограмму. Живая запись передаёт выступление сильнее и точнее. Но у меня её нет.

    В результате такого закона о выборах и формирования нового вида законодательной власти стало возможным развалить СССР и подвести весь мир к апокалипсису.

    Ниже привожу выдержки из стенограммы «Внеочередного третьего съезда народных депутатов СССР» - съезда развала СССР и начала развала мира. Апокалипсиса. Не пожалейте время! Прочитайте внимательно. Не пожалеете. Всё продолжается.

 

ВНЕОЧЕРЕДНОЙ

ТРЕТИЙ СЪЕЗД

НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР

 

БЮЛЛЕТЕНЬ

№ 6

14 марта 1990 г.

СОДЕРЖАНИЕ

 

Заседание шестое

(14 марта 199 г.)

 

Выдвижение кандидатур на пост Президента СССР.

Обсуждение кандидатур на пост Президента СССР.

Избрание счётной комиссии.

Сообщение председателя Счётной комиссии Осипьяна Ю.А. о порядке проведения тайного голосования по выборам Президента СССР.

 

Заседание шестое

    Кремлёвский Дворец съездов. 14 марта 1990 года. 17 часов

45 минут.

    Председательствует Первый заместитель Председателя

Верховного Совета СССР А.И.Лукьянов

 

    Председательствующий. Товарищи депутаты, прошу садиться. Нам надо, прежде всего, зарегистрироваться. Необходимый кворум для продолжения Съезда есть.

    Переходим к следующему вопросу повестки дня нашего Съезда – избрание Президента СССР. Хочу напомнить о порядке выдвижения кандидатур на пост Президента СССР, который установлен Съездом для данных выборов. Кандидатуры могут выдвигаться общественными организациями в лице их общесоюзных органов, Верховным Советом СССР, каждой из его палат, группами народных депутатов СССР не менее 100 человек и союзными республиками в лице их высших органов государственной власти. Переходим к выдвижению кандидатур на пост Президента СССР.

    Слово имеет депутат Ивашко.

 

    Ивашко В.А., первый секретарь ЦК Компартии Украины.

    (От Коммунистической партии Советского Союза). Уважаемые товарищи! Только что состоялось второе заседание мартовского Пленума ЦК КПСС. В соответствии с разделом III принятого сегодня Закона Пленум рассмотрел вопрос о кандидатуре на пост Президента СССР. КПСС поручил мне рассказать о принятых решениях.

    На пленуме в качестве кандидата на пост Президента СССР единогласно выдвинут Михаил Сергеевич Горбачёв. (Аплодисменты).

    При обсуждении этого вопроса выступившие товарищи обращали внимание на тот большой вклад, который Михаил Сергеевич внёс в обновление нашего общества, нашей жизни. Являясь автором и инициатором перестройки, он настойчиво и на внешнеполитической арене, и внутри страны осуществляет последовательную линию.

    На Пленуме был высказан ряд пожеланий на случай избрания товарища Горбачёва Президентом СССР. Он, по мнению выступивших, должен осуществить ряд серьёзных мер в области экономики, внутриполитической жизни, повышать авторитет нашей страны на международной арене. Прошу вас поддержать эти решения Пленума ЦК КПСС.

 

    Председательствующий. Кто хочет выступить по этому вопросу? Слово имеет депутат Алкснис.

 

    Алкснис В.И., полковник, старший инженер-инспектор войсковой части, г. Рига (Югльский национально-территориальный избирательный округ, Латвийская ССР). Уважаемые товарищи депутаты! Вчера депутат Блохин проинформировал вас о том, что депутатская группа «Союз» на своём общем собрании предлагает внести в список кандидатур для тайного голосования на пост Президента СССР следующих товарищей (в алфавитном порядке): Бакатина Вадима Викторовича, Горбачёва Михаила Сергеевича, Рыжкова Николая Ивановича. Прошу внести эти кандидатуры в список для тайного голосования. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Пожалуйста. Назовите себя.

 

    Походня Г.С., заместитель председателя колхоза имени Фрунзе по науке, Белгородский район. Белгородская область. (От Коммунистической партии Советского Союза). Уважаемые депутаты! Позавчера депутаты-аграрники собирались и обсуждали кандидатуру на пост Президента СССР. После длительного обсуждения была предложена кандидатура Михаила Сергеевича Горбачёва. Эту кандидатуру ранее поддержал Комитет Верховного Совета СССР по аграрным вопросам и продовольствию.

    Однако, выдвигая эту кандидатуру, мы хотели бы Михаилу Сергеевичу дать свой наказ, так как не полностью согласны с тем отношением к аграрным вопросам, которое до сего времени было и у него, и у правительства. У нас есть ряд серьёзных замечаний. Прежде всего, мы лишь на словах говорим о том, что приоритет отдаётся сельскому хозяйству. А посмотрите, что на деле. Ведь положения, содержащиеся в обращении, с которым депутаты-аграрники выступили на первом Съезде, и последующее решение правительства по этим вопросам сегодня, к сожалению, не выполняются.

    Посмотрите, как обстоит дело. Даже то решение, которого мы на сессии Верховного Совета добились – этих 10 процентов, этих мизерных 3,2 млрд. рублей, что отводились для села, - это решение сегодня ведь с такой потугой выполняется, да практически не выполняется. Недавно комитет заслушивал должностных лиц по этим вопросам. Что это такое? Чему мы сегодня отдаём приоритет? А потом, Михаил Сергеевич, я уже не раз рвался выступать и на этой трибуне, и на сессии Верховного Совета, слова нам не дают. За пять минут решился аграрный вопрос – при принятии бюджета и плана. В течение пяти минут уделяется нам внимание.

    Михаил Сергеевич, мы приглашаем Вас ещё раз посетить Белгородскую область, изучить опыт того, как сегодня на деле промышленность отдаёт долги сельскому хозяйству. Там есть что посмотреть. Но все представители делегаций, которые бывают, говорят: у вас же Пономарёв есть, если бы у нас был такой Пономарёв, мы бы решили эти вопросы. И не долги мы требуем отдать сельскому хозяйству. Нужны деловые отношения, экономические отношения между селом и городом. Сегодня надо спасать село, надо ему помочь. Это приоритет не селянам, это приоритет питанию человека, что надо запомнить сегодня всем промышленникам и сельским труженикам. Такой наш наказ сегодня. Вот здесь более 300 подписей. Я передаю в Президиум. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Куликов.

 

    Куликов В.Г., Маршал Советского Союза, генеральный инспектор Группы генеральных инспекторов Министерства обороны СССР. (От Всесоюзной организации ветеранов войны и труда). По поручению ветеранов войны и труда, профессиональных союзов мы предварительно обсудили кандидатуру на пост Президента нашего государства. Учитывая заслуги в политических преобразованиях, изменения, которые произошли в мире под их влиянием и которые произошли в мире под их влиянием и которые должны произойти, мы считаем достойной кандидатуру Михаила Сергеевича Горбачёва.

    Я, как военный человек, хотел бы обратить внимание вот на что. Идёт процесс сокращения Вооружённых сил. Армия нуждается в большой помощи со стороны местных Советов, нашего правительства и правительств республик. Армия, как вы слышали, иногда показывается средствами массовой информации в том свете, в котором её недостойно показывать. Я считаю, что армия является народной армией, армией от народа – мы общее целое. И Президент – Верховный Главнокомандующий сделает всё для того, чтобы армия занимала то место, которое ей положено занимать в Союзе Советских Социалистических Республик. Я прошу голосовать за кандидатуру Михаила Сергеевича Горбачёва.

 

    Председательствующий. Сейчас я Вам дам слово. Пожалуйста, назовите себя.

 

    Яковлев А.М., председатель ЦК профсоюза рабочих строительства и промышленности строительных материалов, г. Москва. (От профессиональных союзов СССР). Я присоединяюсь к тому, что сказал маршал Куликов, и хотел бы сказать от имени советских профсоюзов, что кандидатура Михаила Сергеевича Горбачёва поддержана всеми депутатами от профсоюзов. У нас здесь 100 подписей.

    Мы считаем, что Михаил Сергеевич Горбачёв проявил большое гражданское и политическое мужество, начав пять лет назад перестройку. Избрание его на пост Президента в сочетании с демократизацией процессов в нашей стране, с процессами самоуправления приведёт к достижению больших результатов и в экономике нашей страны. Мы поддерживаем эту кандидатуру.

 

    Председательствующий. Пожалуйста.

 

    Крыжков Б.В., начальник исследовательской лаборатории экономического анализа производственного объединения «Капролактам», г. Дзержинск (Дзержинский территориальный избирательный округ, Горьковская область). Товарищи! У нас выдвинуты три достойные кандидатуры. Но имеется практика, когда кандидаты в президенты (у нас такой практики нет) могут снимать свои кандидатуры. Я от себя лично обращаюсь к Николаю Ивановичу Рыжкову, чтобы он этого не делал, и надеюсь, что вы меня поддержите. В конце концов, когда-то у нас должны быть настоящие выборы. А Рыжков – очень достойный и очень порядочный человек. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Кугультинов.

 

    Кугультинов Д.Н., член Верховного Совета СССР (Ики-Бурульский национально-территориальный избирательный округ, Калмыцкая АССР). Комиссия Совета Национальностей по вопросам развития культуры, языка, национальных и интернациональных традиций, охраны исторического наследия поручила мне сказать несколько слов по выдвижению кандидатов в Президенты СССР. Наша комиссия выдвигает кандидатом в Президенты Михаила Сергеевича Горбачёва для того, чтобы слова «культура», «памятники», «национальные традиции», которые на наших глазах начинают исчезать, остались жить.

    Михаил Сергеевич Горбачёв – зачинатель великой перестройки, человек, который уже дал нам половину того, что должен иметь каждый, - свободу. Такую свободу, яркое выражение которой вы сегодня наблюдали здесь. Вместе с тем вы видели и то, до чего доводит даже наш парламент отсутствие внутренней культуры, низкая нравственность.

    Я полагаю, что Михаил Сергеевич Горбачёв – человек великого мужества. А я, скажу по секрету, являюсь его земляком. Когда однажды он сказал «мой земляк», люди удивлённо посмотрели – уж больно разные у нас лица. Но не в этом дело. Михаил Сергеевич Горбачёв помнит ещё, что такое штурвал комбайна, он не забыл, что такое нулевой трудодень, как морочат, как терзают крестьянина, он не забыл, что такое рабочий, что такое настоящая, истинная справедливость. Вот почему представители культуры, представители автономных республик и я, как председатель парламентской группы автономий, живём большой надеждой, что все народы независимо от их численности, независимо от размера территорий будут равными. Не будет ни первосортных, ни второсортных народов, ибо к этому мы все стремимся, ибо таков дух интернационализма великого русского народа, представителем которого является Михаил Сергеевич Горбачёв. Мы просим всех вас поддержать нашу кандидатуру.

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Якубов, Узбекистан.

 

    Якубов Ю.Р., директор масло-жирового комбината, г. Коканд (Кокандский территориальный избирательный округ, Ферганская область). Уважаемые депутаты! Сегодня мы переживаем ответственный момент, решая судьбу нашей страны, нашего Советского Союза. От имени депутатов Узбекистана я заявляю, что большинство из них поддерживает нашего уважаемого Михаила Сергеевича, видит его первым Президентом нашего Союза. Я очень уважаю и Николая Ивановича Рыжкова. Это неутомимый человек. Он во многом помог нашей республике, нашему комбинату.

    И вот ещё что хочу сказать: никому не дано права, Михаил Сергеевич, оскорблять наше правительство, как это сделал товарищ Собчак. Я Собчака знаю, он родился в нашем Коканде, по-моему, там и учился… Нельзя же так правительство оскорблять! Лично я присоединяюсь к предложению товарища Куликова и остальных товарищей, призываю вас единодушно избрать Президентом Михаила Сергеевича Горбачёва.

 

    Председательствующий. Товарищи, я прошу выступающих придерживаться тех вопросов, которые обсуждаются. Слово имеет депутат Лисицкий. Подготовиться депутату Энгверу.

 

    Лисицкий В.И., заместитель генерального директора по экономике производственного объединения «Черноморский судостроительный завод», г. Николаев (Заводской территориальный избирательный округ, Николаевская область). Уважаемый съезд! Прежде всего, я присоединяюсь к тем высоким и прекрасным словам, которые сказали выступившие до меня товарищи. Действительно, у нас есть кого выбирать.

    Тем руководителям, которые возглавляют нашу страну сегодня, можно, с одной стороны, глубоко посочувствовать – они попали на эти посты в очень тяжёлое, сложное время. Но вместе с тем можно им и позавидовать: то, что они делают сейчас, будет вписано в историю золотыми буквами.

    Я присоединяюсь к оценке выдвинутых товарищей, которая уже была высказана. Но перед тем, как приму решение относительно выбора Президента, я всё-таки прошу Михаила Сергеевича ответить на вопрос: почему при голосовании по третьему разделу законопроекта он не поставил на голосование поправку депутата Травкина? Ведь Николай Ильич был очень хорошо виден – стоял прямо напротив трибуны, возле второго микрофона. Его поправка предусматривала, как вы помните, установление срока полномочий первого Президента – три года, то есть он предложил избрать первого Президента только на три года. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Энгвер.

 

    Энгвер Н.Н., член Верховного Совета СССР (Индустриальный национально-территориальный избирательный округ, Удмуртская АССР). Дорогие товарищи депутаты! Я хочу вас немного вернуть от радостной эйфории, ожидания столь великого события к более земным нашим делам. Как член депутатской группы «Союз», присоединяюсь к тому предложению, которое от нашей группы внёс депутат Виктор Алкснис. И хочу ввести в практику нашей парламентской работы наказы на первые 100 дней деятельности Президента.

    Как член Комитета Верховного Совета СССР по делам молодёжи, я должен сказать, что у нас сейчас Президенту один наказ – он связан с кровоточащей раной, с судьбами наших «афганцев». Мы проверяли, как живут ребята, которые служили в Афганистане до вывода оттуда наших войск. Практически ни одно решение правительства по «афганцам» не выполняется: ни по жилью, ни по лекарствам. Речь идёт и о внимании к семьям погибших, внимании к увечным. Речь идёт и о протезах, лечении, о всесторонней реабилитации – медицинско-социальной, психологической. Комитет Верховного Совета по делам молодёжи обращает внимание Президента на то, что в первые 100 дней президентства нужно заставить решительно выполнять наши законы, постановления правительства по «афганцам». Михаил Сергеевич, прошу Вас обязательно принять это к исполнению.

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Масалиев.

 

    Масалиев А.М., первый секретарь ЦК Компартии Киргизии (Иссык-Кульский территориальный избирательный округ, Киргизская ССР). Уважаемые народные депутаты! Перед тем как выехать на внеочередной Съезд, большинство депутатов от Киргизской ССР тоже советовались, как поступить, кого рекомендовать на пост Президента Советского Союза, за кого голосовать, и наши товарищи назвали в первую очередь фамилию Михаила Сергеевича Горбачёва. Назвали и фамилию Николая Ивановича Рыжкова. Обе кандидатуры достойные.

    Мы знаем Михаила Сергеевича – он инициатор перестройки, знает её проблемы, знает, что ещё не сделано, что предстоит сделать. Он знает, что многие обещания советскому народу нами ещё не выполнены. Поэтому мне думается, что, располагая большим опытом партийной, государственной работы, нынешний Председатель Верховного Совета СССР товарищ Горбачёв достоин быть кандидатом в Президенты Советского Союза. От имени группы депутатов от Киргизской ССР поддерживаю предложения о внесении его фамилии в список для тайного голосования.

    Конечно, мы живём в трудное время. Нерешённых вопросов ещё много, положение действительно сложнейшее. Наше пожелание, Михаил Сергеевич, - твёрже проводить линию Советского государства. Надо энергично способствовать выполнению наших законов, добиваться их неукоснительного соблюдения всеми гражданами, всеми органами. Надо решительно поднимать дисциплину на государственном, общественном уровне. Без дисциплины, без порядка нам будет очень тяжело двигаться вперёд. Я прошу поддержать названную кандидатуру.

 

    Председательствующий. Я хочу напомнить, товарищи, что речь идёт о выдвижении кандидатов, а не об обсуждении кандидатур. Пожалуйста, назовите себя.

 

    Черных А.Г., главный агроном Уньгинского совхоза Крапивинского района (Рудничный территориальный избирательный округ, Кемеровская область). Товарищи, здесь названы три кандидатуры на пост Президента. Я хочу высказать свою точку зрения относительно Вадима Викторовича Бакатина. Он у нас был  первым секретарём обкома КПСС. Я, зная его лично, во-первых, прошу, чтобы он не снимал свою кандидатуру, потому что это будет большой ущерб в целом для выборной кампании. И, во-вторых, как аграрник, хочу сказать: когда он пришёл к нам, в области наметился резкий поворот города к селу, а вы знаете, что у нас в области всего 5 процентов селян. Меня поддерживает депутатская группа, мои товарищи из Кузбасса и часть депутатов из Кировской области. Мы выдвигаем Вадима Викторовича и просим депутатов отдать за него свои голоса. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Спасибо. Слово имеет депутат Мартиросян.

 

    Мартиросян В.А., полковник, командир войсковой части (Ровенский территориальный избирательный округ, Ровенская область). Дорогие товарищи, мы живём в кошмарное время в кошмарной стране (смех в зале) и управляем кошмарными методами. Были у нас президенты-самозванцы, которые приходили незаметно. Один ушёл тираном, второй ушёл под насмешки, третий – с позором. Это Сталин, Хрущёв и Брежнев. Михаил Сергеевич принёс надежду, дал народу глоток чистого воздуха. Народ хочет отдышаться. Я надеюсь, что Михаил Сергеевич, если ему окажут доверие, должен до конца довести начатое дело, чтобы народ, в конце-то концов, отдышался. Я как военный человек хочу дать наказ: не смотреть на армию свысока. Когда смотришь на армию сверху, то видно оттуда только жизнь генералов. А надо смотреть на армию снизу – лишь в этом случае можно увидеть жизнь офицеров, прапорщиков, солдат и сержантов. Надо конкретно решить все вопросы сегодняшней жизни наших офицеров и прапорщиков.

    Дорогие товарищи, я считаю, что Михаил Сергеевич должен укрепить дружбу между народами. Сегодня во что бы то ни стало надо вернуться к вопросам Сумгаита, Ферганы, Душанбе. (Шум в зале). Заканчивая короткое выступление, считаю: для пользы страны нам необходимо вернуть Гдляна и Иванова, чтобы они продолжали раскрывать мафиози, в том числе в Вооружённых Силах и других местах.

 

    Председательствующий. Пожалуйста.

    Близнов Л.Е., слесарь-ремонтник Павлово-Посадского производственного платочного объединения, г. Павловский Посад (Орехово-Зуевский территориальный избирательный округ, Московская область). Уважаемые депутаты, выдвинуты три кандидатуры: товарищи Бакатин, Рыжков и Михаил Сергеевич Горбачёв. В один адрес здесь прозвучало слишком много похвал. Я бы не хотел, чтобы выборы были неальтернативные.

    Предлагаю такой вариант. Если Николай Иванович Рыжков и Вадим Викторович Бакатин откажутся, то этот отказ не принимать, проголосовать. (Шум в зале).

 

    Председательствующий. Хорошо. Слово имеет товарищ Бунич.

 

    Бунич П.Г., член-корреспондент Академии наук СССР, заведующий кафедрой Московского института управления имени С.Оржоникидзе. (От Академии наук СССР). Уважаемые товарищи, недавно в Москве состоялся учредительный съезд Союза арендаторов и коллективных предприятий СССР. Эта организация охватывает 10 тысяч предприятий и более 6 миллионов человек. Съезд в своём обращении к Михаилу Сергеевичу выражает полную поддержку его деятельности как сегодня, так и в будущем. Это одновременно и наказ мне – поддержать эту кандидатуру.

    Я хотел сказать, что, начиная с 1985 года, когда в стране было тревожное положение, все думали, а в каком же направлении пойдёт развитие экономики. В 1985 году на апрельском Пленуме ЦК КПСС ещё очень неопределённо, контурно возникла надежда, что будет новый курс. Периодически эта надежда уменьшалась до очень низкой точки. И тогда казалось, что поворот только намечается. Именно в такие моменты политически важное выступление Михаила Сергеевича возвращало нам если не оптимизм, то хотя бы веру. Сегодня мы снова находимся на переломном этапе, когда экономические результаты чрезвычайно тревожны: основные направления, можно сказать, нам ясны, но практическая деятельность в этом отношении близка к полной заморозке.

    Я хотел бы выразить не просто поддержку – надежду на ту роль, которую должен сыграть у нас Президент.

    Если говорить о законодательной власти, то она всё-таки остаётся там, где и была. Если говорить об исполнительной власти, о правительстве, то надо сделать сильное правительство. В этом случае надо рассматривать роль Президента с такой точки зрения: нужен ли при сильном правительстве Президент? Я отвечу: при сильном правительстве он, прежде всего, и нужен, чтобы решать не временные вопросы короткого периода, а последовательно проводить в жизнь программу. Я имею в виду экономическую реформу. Для успешного её решения мы и выдвигаем кандидатуру Михаила Сергеевича. Это у нас одна из самых сильных надежд.

 

    Председательствующий. Пожалуйста.

 

    Посибеев Г.А., первый секретарь Марийского обкома КПСС, г. Йошкар-Ола (Советский территориальный избирательный округ, Марийская АССР). По поручению депутатов от нашей автономной республики вношу предложение по кандидатуре товарища Горбачёва. Люди нашей автономной республики связывают свои самые лучшие чаяния и надежды с именем Михаила Сергеевича. Прошу поддержать наше предложение.

 

    Председательствующий. Пожалуйста.

 

    Земскова А.В., старший следователь отдела внутренних дел исполкома Московского районного Совета народных депутатов, г. Калуга. (От Всесоюзного Ленинского Коммунистического Союза Молодёжи). Уважаемый Съезд! Я не выступаю от какой-либо группы – меня никто на это не уполномочивал. Я выступаю от своего имени потому, что в этом зале находятся всего два милиционера. Однако вы знаете, меня – нет. Я хочу поддержать кандидатуру своего министра. За тот год, что он руководит министерством, можно сделать вывод: товарищ Бакатин достоин быть Президентом нашей страны. (Аплодисменты).

    Я прошу вас поддержать инициативу трёх товарищей, которые говорили о том, что в список для голосования даже при самоотводе необходимо внести три кандидатуры, чтобы каждый смог определиться. Добрые слова о товарище Бакатине были сказаны от имени кемеровских и кировских депутатов, представителей группы «Союз». Теперь вот моё слово – слово работника правоохранительных органов.

 

    Председательствующий. Благодарю Вас. Пожалуйста.

 

    Овезгельдыев О., заведующий отделом Академии наук Туркменской ССР (Калининский национально-территориальный избирательный округ, Туркменская ССР). Уважаемый Съезд! Обсуждаемый сегодня вопрос чрезвычайно важен. Я думаю, прежде всего, он связан с положением нашего общества. Кандидатура Президента должна отвечать определённым требованиям. Кандидат в Президенты должен обладать даром предвидения. Он должен быть широко эрудированным человеком, пользующимся огромным авторитетом и внутри страны, и за рубежом.

    Я думаю, что кандидатура Михаила Сергеевича Горбачёва – самая подходящая из всех названных. Его совместная работа с Николаем Ивановичем Рыжковым – это взаимодополняющая работа, гарантия того, что принятое сегодня решение об учреждении поста Президента в ближайшее время даст большую отдачу на благо нашей страны. Я от имени делегации Туркменской ССР поддерживаю предложение о выдвижении Михаила Сергеевича Горбачёва кандидатом на пост Президента.

 

    Председательствующий. Товарищи, давайте всё-таки выдвигать кандидатуры. (Шум в зале). Пожалуйста.

 

    Каипбергенов Т., писатель, председатель правления Союза писателей Каракалпакской АССР, г.Нукус (Ходжейлийский национально-территориальный избирательный округ, Каракалпакская АССР). Уважаемые депутаты! Мы выбираем Президента на чрезвычайном Съезде для решения проблем именно чрезвычайной ситуации. Поэтому я от имени депутатов Каракалпакской АССР считаю подходящей кандидатурой на должность Президента Михаила Сергеевича Горбачёва. Прошу, чтобы он при произнесении традиционной Присяги, которую утвердил сегодня Съезд, дополнительно сказал и о том, что он способен решить и решит конкретные задачи: обеспечит оздоровление экономики страны, снятие межнационального напряжения, исправления экологической обстановки. В частности, он должен включить в Присягу мысль о том, что будет обращать особое внимание на такие зоны и регионы экологических бедствий, как Арал и Чернобыль.

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Дикуль.

 

    Дикуль В.И., директор Центра реабилитация больных со спинномозговой травмой и последствиями детского церебрального паралича, г. Москва (Красногвардейский территориальный избирательный округ, г. Москва). Дорогие товарищи! Тут уже много говорилось тёплых слов о Михаиле Сергеевиче. Я хочу сказать ещё об одной кандидатуре, которая выдвинута, - это Николай Иванович Рыжков. Потому что слова в один адрес, может быть, тяжело слушать и Михаилу Сергеевичу, и также другим кандидатам, которые выдвинуты.

    Вы знаете: ещё три года назад у нас в стране официально считалось, что нет инвалидов, то есть громогласно об этом не говорилось, и повторяю: только три года назад мы узнали, что у нас очень много инвалидов и нужно что-то делать. Я лично близко узнал тогда Николая Ивановича Рыжкова – человека, который очень много сделал и делает именно для инвалидов. Это человек с большим и добрым сердцем. И я считаю, что перехваливать одного и не говорить ничего о другом нельзя. Нужно говорить о всех кандидатурах, одинаково поддерживать. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Пожалуйста.

    Харченко К.А., подполковник, начальник политического отдела авиационного полка, г. Калинин (Калининский городской территориальный избирательный округ, Калининская область). Уважаемый Съезд, уважаемый Президиум Съезда! У нас сейчас идёт выдвижение кандидатур. И я прошу Президиум Съезда предоставлять слово только тем депутатам, у которых есть новые предложения по кандидатурам. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Пожалуйста. Не забудьте представиться.

 

    Щелконогов А.А., директор Соликамского магниевого завода (Березниковский территориальный избирательный округ, Пермская область). Я, товарищи народные депутаты, не предполагал выступать ни при выдвижении, ни при обсуждении. И на эту трибуну поднялся вот почему. Трудящиеся региона, в котором я живу и который представляю, в течение этого года по талонам получают на сутки 7 граммов масла и 20 граммов колбасы. Поэтому я протестую против обилия славословий, восхваления первых наших руководителей – это первое. Второе – я приглашаю не в течение 100 дней, а в ближайшее время нашего Президента к нам в гости. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Называйте себя, пожалуйста. Я, товарищи, прошу называть кандидатуры, если они есть…

 

    Макашов А.М., генерал-полковник, командующий войсками Приволжско-Уральского военного округа, г. Куйбышев (Ирбитский территориальный избирательный округ, Свердловская область). Говорю от себя и от тех военнослужащих, которые знают меня на протяжении 33 лет службы. Я, как профессиональный военный, - за Президента. Это аналогично роли первого лица в армии, без которого не выиграешь ни один бой, ни одно сражение. Как говорят во всех армиях мира, начиная с древности: дело не в том, что один генерал лучше другого, а в том, что один генерал лучше, чем два. Мы хотя бы будем знать, кто виноват, и с кого можно спросить за это. Президент – он же Верховный Главнокомандующий Вооружённых Сил, не должен быть пацифистом или баптистом, он должен быть реалистом. А реальности создаются в мире такие, что продолжение разоружения в одностороннем порядке будет похоже на глупость или на преступление. Мой будущий Президент! Пока есть армия – есть нация. Это аксиома древности. Поэтому будущие президенты обязательно должны пройти службу в Советской Армии, если они мужчины, а если это им не удалось, то хотя бы пройти переподготовку. (Смех в зале, аплодисменты).

    И наравне со своими гражданами будущие президенты должны принимать военную присягу перед тем, как принимать Присягу Президента. Получив жезл Верховного Главнокомандующего, Президент должен пройти трёхмесячные курсы при Академии Генерального штаба и не быть дилетантом. Советники – это хорошо, но Президент должен иметь своё лицо. Армия – это последний довод во внешней политике Президента. И он должен заботиться о Вооружённых Силах Государства. (Аплодисменты).

    Я говорю об обороноспособности всего нашего государства. Президент должен заботиться о ветеранах и инвалидах войны, чего не сделал пока ни один правитель после войны. А для начала – хотя бы до 9 мая обеспечить их квартирами за счёт всех ведомств, организаций, предприятий и закрыть этот 45-летний позор и нашу болтовню. Необходимо защитить ветеранов, освобождавших Прибалтику от фашистов. Президенту следует встречаться не только с интеллигенцией, с кооператорами, но и с защитниками государства. Периодические встречи с защитниками Родины должны определять политическое чутьё Президента.

    Я прошу кандидатов на пост Президента ответить на поставленные вопросы, иначе буду голосовать против вместе со всеми теми, кто считает себя мужчинами и защитниками своего Отечества.

 

    Председательствующий. Товарищи, выступило 23 человека. Я думаю так: если есть ещё кандидатуры, то давайте будем выдвигать или приступим к обсуждению кандидатур. Если есть другие кандидатуры – я представлю слово. Пожалуйста, кто хочет сказать? Есть ли ещё кандидатуры, товарищи?

 

    С места. Нет.

 

    Председательствующий. Тогда разрешите мне перейти к обсуждению кандидатур. (Шум в зале).

    Одну минуту. Речь идёт о том, что выдвинуты три кандидатуры: депутаты Алкснис и Энгвер выдвинули товарищей Бакатина, Горбачёва и Рыжкова, депутаты Черных и Земскова – товарища Бакатина, депутат Дикуль – товарища Рыжкова. Вот три кандидатуры, которые выдвинуты.

    Предлагается прекратить выдвижение кандидатур. Я могу поставить это на голосование?

 

    С места. Да.

 

    Председательствующий. Ставится на голосование вопрос о прекращении выдвижения кандидатур. Товарищи, давайте проголосуем – вопрос слишком важный. Пожалуйста, кто за то, чтобы прекратить выдвижение кандидатур, то есть подвести черту? Прошу проголосовать.

    Таким образом, товарищи, выдвижение прекращается, подводится черта.

 

                                                 Результаты голосование

 

                                                           Проголосовало «за»………………………….1895

                                                           Проголосовало «против»………………………30

                                                           Воздержалось…………………………………..16

                                                           Всего проголосовало…………………………1941

                                                           Не голосовало……………………………………0

 

    Итак, выдвинуты три кандидатуры. В алфавитном порядке: товарищ Бакатин, товарищ Горбачёв и товарищ Рыжков.

    Переходим к обсуждению. Первая кандидатура – товарищ Бокатин. Кто хочет по этой кандидатуре высказаться? (Шум в зале).

    Есть порядок, товарищи. Пожалуйста, сам товарищ Бакатин просит слова.

 

    Бакатин В.В., Министр внутренних дел СССР. Уважаемые товарищи депутаты! Я всегда с каким-то недоверием относился к тому, когда с этой трибуны или от микрофона вами высказывались претензии к Секретариату или к Президиуму по поводу не совсем точного соблюдения процедуры. Я не совсем верил в это, но сейчас вижу, что моё заявление о снятии моей кандидатуры с обсуждением тоже затерялось.

 

    Председательствующий. Нет, вот оно. Я могу его передать. Пожалуйста. (Смех в зале).

 

    Бакатин В.В. Я прошу тогда его зачитать. Но, наверное, прежде всего, должен выразить искреннюю благодарность тем депутатам, той группе депутатов, которые внесли это предложение. Но именно потому, что я очень уважаю наш депутатский корпус, который ведёт колоссальную многотрудную работу и хорошо представляет себе ту колоссальную меру ответственности и ту тяжелейшую ношу, которая будет возложена на нашего первого Президента, я прошу мою кандидатуру с обсуждения снять.

 

    Председательствующий. Спасибо. Я прошу высказаться по этой кандидатуре, чтобы мы могли конкретно решать по ней вопрос. Пожалуйста.

 

    Абрамович М.Т., механизатор совхоза «Метча» Борисовского района (Борисовский территориальный избирательный округ, Минская область). Я считаю, что самоотвод товарища Бакатина – шаг неверный. Я по специальности механизатор и, когда меня выдвинули кандидатом в народные депутаты СССР, даже сразу не поверила. Моим соперником по предвыборной борьбе был главный технолог завода, мне было трудно, но я не взяла самоотвод. (Смех в зале, аплодисменты). И я считаю, Вадим Викторович, что Вы неправильно сделали, взяв самоотвод. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Назовите себя, пожалуйста.

 

    Ермилов Н.К., директор совхоза «Кузедеевский» Новокузнецкого района (Заводский территориальный избирательный округ, Кемеровская область). Наша группа, о чём говорил депутат Черных, поддерживает кандидатуру товарища Бакатина. И, судя по тому, сколько хвалебных слов было произнесено в адрес товарища Горбачёва, все, по-видимому, настроены на то, чтобы Михаил Сергеевич остался один в списке. Я считаю, это будет неправильно: ведь мы говорим о демократии. Поэтому я бы просил товарища Рыжкова и товарища Бакатина не снимать свои кандидатуры. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Пожалуйста.

 

    Сорокин И.В., старший оперуполномоченный уголовного розыска линейного отдела внутренних дел станции Куйбышев (Ленинский территориальный избирательный округ, Куйбышевская область). Я сотрудник милиции и не вышел бы сюда, если бы Вадим Викторович не снял свою кандидатуру. Посчитал бы это просто неэтичным, так как я подчинён ему. Но сейчас я обращаюсь к Вадиму Викторовичу, чтобы он был мужественным до конца. Считаю, что у него, безусловно, есть все шансы выиграть. (Аплодисменты). Обращаюсь к Вадиму Викторовичу с просьбой стоять до конца.

 

    Председательствующий. Кто ещё по этой кандидатуре? Пожалуйста, депутат Петрушенко.

 

    Петрушенко Н.С., полковник, инструктор по пропаганде и агитации политотдела войсковой части, г. Усть-Каменогорск (Лениногорский территориальный избирательный округ, Восточно-Казахстанская область). Уважаемые товарищи, я тоже не вышел бы на эту трибуну, если бы Вадим Викторович Бакатин не снял свою кандидатуру. Исхожу из того, что, вводя президентское правление, мы решаем судьбу страны, занимающей одну шестую населяемой части суши. И если на первом Съезде было правомерно не включать на конкурсной основе в списки кандидатуру товарища Оболенского, то на сей раз, мы можем оказать плохую услугу будущему Президенту, если изберём его не на альтернативной основе.

    Наверное, мы знаем, кого изберём, но я хотел бы напомнить… (Шум в зале)… что мы изберём человека, который получает доступ к ядерной кнопке. Когда здесь выступала женщина – работник милиции, из зала раздался голос: «Что сделал Бакатин?» Товарищ Бакатин и его подчинённые на протяжении года в самых горячих точках нашей страны подменяли порой и Верховный, и местный Советы. И если быть объективными, то результаты труда некоторых парламентариев не стоят истоптанных сапог солдат подразделений МВД, которые наводили там порядок. Я считаю, что надо оставить в списке и товарища Рыжкова, и товарища Бакатина, потому что мы не знаем, что является причиной нерешительности Михаила Сергеевича Горбачёва. Мы не знаем, что сдерживает товарища Рыжкова, и носит ли травля правительства организованный характер, как это прозвучало из уст самого Рыжкова, или она носит случайный характер.

    Я считаю, что Президент должен думать о том, каким будет его авторитет в армии. Я бы не хотел, чтобы будущий Президент посылал на офицерское собрание человека, который начинал бы своё выступление со слов: «Ваша армия – ваши проблемы». Об этом должен думать тот, кто будет избран Президентом. И я прошу, и товарища Бакатина, и товарища Рыжкова не снимать свои кандидатуры. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. По этой кандидатуре? Пожалуйста.

 

    Бородулин А.В., бригадир слесарей-сборщиков Балашихинского литейно-механического завода (Балашихинский территориальный избирательный округ, Московская область). Я хотел бы высказать небольшую претензию к депутатской группе «Союз». Нужно, конечно, иметь мужество, чтобы выдвинуть альтернативу Михаилу Сергеевичу Горбачёву. Но, по-видимому, необходимо также иметь мужество отстаивать эту кандидатуру. Я думаю, это в немалой степени способствовало тому, что Вадим Викторович снимает свою кандидатуру. Я, как член Временного (теперь уже бывшего) комитета по борьбе с преступностью, хочу сказать, что Вадим Викторович очень принципиальный, очень инициативный товарищ. Это ему принадлежит идея общесоюзной криминальной милиции, идея муниципальной, местной милиции. Я считаю, Вадим Викторович – достойный кандидат, и поэтому просил бы его не снимать свою кандидатуру. Я очень прошу.

 

    Председательствующий. Пожалуйста, кто ещё по этому вопросу?

 

    Валов В.А., генеральный директор производственного объединения «Восток», Омутнинский район, Кировская область (Зуевский территориальный избирательный округ, Кировская область). Уважаемый Съезд! Товарищи депутаты! Я – член депутатской группы «Союз» и депутат от Кировской области, где Вадим Викторович в течение двух лет работал первым секретарём обкома партии. Он пользовался и пользуется большим авторитетом в областной партийной организации, у населения. Это человек высокой культуры, дисциплины, эрудиции. Я прошу товарища Вадима Викторовича Бакатина не снимать своей кандидатуры и призываю народных депутатов не принимать его самоотвод. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. У Вас другая позиция? Пожалуйста.

 

    Депутат (не представился). Перчатка депутатской группе «Союз» брошена, и мы её принимаем. Если товарищ Бакатин офицер, то он не должен так просто покидать поле боя. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Пожалуйста, кто хочет высказаться?

 

    Депутат (не представился). Задета офицерская честь. Я понимаю, что сейчас мы избираем Президента в чрезвычайных обстоятельствах. Но, тем не менее, мы должны избрать его на демократической основе. Поэтому от имени депутатской группы «Союз», насчитывающей более 300 членов, я обращаюсь к товарищу Бакатину и к товарищу Рыжкову с просьбой не снимать своих кандидатур. Сейчас на вас смотрит весь советский народ. Он верит вам, он хочет, чтобы ваши кандидатуры остались в списках для голосования. (Аплодисменты).

 

    Бакатин В.В. Прошу прощения! Мы опять нарушаем процедуру. Кандидатура мною снята. Демократии мы только учимся и, видимо, ещё столкнёмся со многими парадоксами. Но ещё никто никогда ни в одной демократической стране насильно Президентом не становился. (Смех в зале). Давайте будем серьёзными людьми. Я прошу прекратить обсуждение моей кандидатуры. Я -офицер, поэтому я настаиваю на своём. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Хочу напомнить, что депутатская группа «Союз», которая выдвинула кандидатуру товарища Бакатина, насчитывает более 300 человек. Она имеет право на выдвижение… У Вас по этой кандидатуре? Пожалуйста.

 

    Гончаров В.В., первый секретарь Енакиевского горкома комсомола (Енакиевский территориальный избирательный округ, Донецкая область). На наших Съездах очень многое напоминает спектакль. Я считаю, что мы не должны давить ни на одного из кандидатов. Человек нашёл мужество снять свою кандидатуру. И я считаю, что мы не должны играть здесь в бирюльки и превращать это в спектакль. Настроение многих – альтернатива и больше ничего – похоже на позицию обиженного ребёнка. Нужно удовлетворить просьбу Бакатина.

 

    Председательствующий. По этому вопросу? Пожалуйста.

 

    Плотников А.Л., мастер Кирово-Чепецкого химического комбината, Кировская область. (От Всесоюзного Ленинского Коммунистического Союза Молодёжи). Товарищи, Вадим Викторович был у нас первым секретарём недолго. Но сейчас мы очень ощущаем то, что его у нас нет, что его у нас забрали, хотя и на более высокий пост. И поэтому ещё раз призываю Вадима Викторовича и всех вас поддержать эту кандидатуру, а его – не снимать свою кандидатуру.

 

    Председательствующий. Может быть, мы, товарищи, приступим к голосованию? (Шум в зале). Нет… Кандидат в президенты не даёт согласия на своё выдвижение. Поэтому мы должны снять его кандидатуру, то есть удовлетворить его просьбу о снятии своей кандидатуры. Только так я могу поставить вопрос. Голосовать? (Шум в зале).

    Одну минутку, товарищи. Мы же не можем с вами не удовлетворить самоотвод человека, который не даёт согласия на своё выдвижение кандидатом в президенты. (Шум в зале).

    Я перехожу к следующей кандидатуре. Пожалуйста, кандидатура товарища Горбачёва. Какие есть мнения? Пожалуйста.

 

    Депутат (не представился). Уважаемый Президиум, уважаемые депутаты! Я сюда вышел не для того, чтобы что-то там защитить. Но мне неудобно слушать, ещё с первого и второго Съездов, когда некоторые выходят сюда на трибуну и что-то ищут, чтобы хуже у нас шла перестройка, чтобы хуже мы жили.

    Разве дело в том, что у нас нет продуктов, товарищи? Самое главное, что мы нашли в истории такого, как Горбачёв, чистого, какого мы не найдём никогда.

    Приведу пример. Лет 10-15 тому назад каждый раз в статьях писалось о том, что американцы против нас, а мы против них. Сейчас появилась другая логика, направление. А вы сегодня выходите и хотите что-то подрывать, Горбачёва… Я против этого. Считаю, что Горбачёв должен войти только один. Почему? Не думайте, что перестройка захлёбывается. Нет. Вот ещё пример приведу. Ведь мы не знали, что творилось за стенами Кремля? Теперь всё открывается: мы знаем, что творилось раньше. Ведь до этого же мы не могли слова сказать. Если бы не было Горбачёва, перестройки не было, и в этом зале 70 процентов депутатов не сидели бы. Вот так. Тут другие люди сидели бы. И это надо понимать. У меня всё. (Оживление в зале, аплодисменты).

 

    Председательствующий. Назовитесь.

 

    Григорьев Ф.Г., главный врач Канашской центральной районной больницы, Чувашская АССР (Казанский национально-территориальный избирательный округ, РСФСР). Уважаемые товарищи! Я думаю, не только наша страна, но и весь мир, затаив дыхание, следит за нашим Съездом. Ведь наше общество, наша страна вырастила лидера мирового масштаба. Автора нового политического мышления, лидера, выступающего за разоружение, за мир! Чувашская группа депутатов полностью поддерживает кандидатуру Михаила Сергеевича Горбачёва и призывает вас голосовать за него!

    У меня есть и просьба. Михаил Сергеевич, Вы должны осознать, какую большую ответственность каждый из нас, депутатов, берёт на себя. Мы вот приедем, будем отчитываться перед своими избирателями. И здесь должны быть взаимное понимание, взаимная поддержка. У меня есть просьбы, вопросы наболели. Высшей социальной ценностью является здоровье. У меня вопрос такой. Неужели мы в 20 раз беднее Соединённых Штатов Америки, если у нас на финансирование здравоохранения в 20 раз меньше идёт? Прошу найти, Михаил Сергеевич, деньги. Нас не простят. Дальше. Идёт падение нравственности, культуры. Духовное падение идёт. Надо обеспечить нравственное и культурно-духовное развитие. Ещё одна просьба – прекратить нападение на нашу Советскую Армию. Мы все, товарищи, прошли через армию! Разве можно нападать на нашу родную армию? Вот такие просьбы, Михаил Сергеевич. Думаю, они понятны всем. Прошу поддержать кандидатуру Михаила Сергеевича.

 

    Председательствующий. Пожалуйста. Прошу только кратко, товарищи, чтобы мы экономили время.

 

    Трофимов В.И., начальник бюро технического контроля Маловишерского стекольного завода (Боровичский территориальный избирательный округ, Новгородская область). Уважаемые депутаты! Прежде чем продолжать обсуждение наших кандидатур, а у нас обе кандидатуры достойные – и Михаил Сергеевич Горбачёв, и Николай Иванович Рыжков, я считаю, надо дать им возможность представить нам концепцию перестройки. Та программа выхода страны из кризиса, которая будет нам ближе, за ту программу мы и будем голосовать. А кто будет за ней стоять, это мы уже увидим и решим. Спасибо. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Пожалуйста. Назовите себя.

 

    Оразлиев М., бригадир маляров специализированного управления малой механизации отделстрой Управления строительства «Туркменцентрострой», г. Ашхабад (Ашхабадский территориальный избирательный округ, Туркменская ССР). Уважаемые товарищи депутаты! Мы знаем Михаила Сергеевича Горбачёва. Он начал перестройку, взвалил всю ношу на себя. Туркменская делегация полностью доверяет президентский пост Михаилу Сергеевичу Горбачёву. От имени туркменской делегации я вас призываю поддержать эту кандидатуру. Единственная кандидатура, которая может быть на этом посту. Спасибо вам.

 

    Председательствующий. Пожалуйста. Назовите себя.

 

    Шушкевич С.С., проректор Белорусского государственного университета имени В.И.Ленина (Минский-Московский территориальный избирательный округ, Минская область). Уважаемый председатель! Уважаемый Съезд! Прежде всего, я хочу попросить Вас, Михаил Сергеевич, не снимать свою кандидатуру, потому что мы окажемся в трудном положении.

 

    Горбачёв М.С. Я уже обещал.

 

    Шушкевич С.С. Второе. Уважаемые товарищи, неужели в этом зале присутствует хотя бы один человек, который не знает, кто такой Горбачёв или кто такой Рыжков? Чем мы занимаемся? Если сообщение не несёт никакой информации, не надо провозглашать это с трибуны. Эта трибуна имеет большой стаж выслушивания таких сообщений. Поэтому я призываю не просить представлять программу. Вся деятельность этих людей нам известна. Мы можем выразить своё к ним отношение голосованием. Единственно, о чём я хочу попросить Вас, Михаил Сергеевич, это сделать курсы ликвидации политнеграмотности для генералов, которые рекомендуют Вам стать военным в полном смысле этого слова. Потому что генералов у нас много, а политиков мало. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Слово депутату Логунову. (Шум в зале). Подождите, товарищи, я предоставил слово депутату Логинову. Ну что ж, Вам слово.

 

    Авалиани Т.Г., заместитель директора дирекции по капитальному строительству производственного объединения «Киселёвскуголь», г. Киселёвск (Беловский территориальный избирательный округ, Кемеровская область). Уважаемые товарищи депутаты! Я прямо скажу, что, отдавая должное сделанному в развитии перестройки, категорически против товарища Горбачёва. Давайте посмотрим трезво на историю пятилетия, которое прошло на наших глазах. Вспомним: в течение 600 лет под рукой Руси объединялись другие государства. Какая причина была? Междоусобная борьба и вмешательство извне заставляли эти государства искать покровительства Руси. За пять последних лет мы получили обратный результат. Это первая оценка.

    Второй вопрос. Плохо или хорошо, но во время застоя государство несколько шло вперёд. Сейчас, я должен сказать прямо и не боюсь этого, несмотря ни на какие статистические данные, этого не происходит. Это вторая «заслуга», которую мы имеем. Почему? Потому что товарищ Горбачёв сначала «выпускал» одних экономистов с их теориями, и государство поворачивалось каким-то образом к этим теориям, потом другие выходили, и происходил другой поворот. Сколько можно поворачиваться такому громадному государству, как Страна Советов? Это же не моторная лодка, а огромный корабль.

    Третий вопрос. Мы, и Михаил Сергеевич в том числе, очень много в течение двух лет говорим, что страна стонет от насилия, в том числе от уголовного. Дошло до того, что весь мир увидел, как мы рассматриваем этот вопрос на Съезде народных депутатов. А ведь надо просто-напросто власть употребить. И той власти, которая была у товарища Горбачёва, вполне было достаточно, чтобы привести страну в более или менее нормальное состояние.

    Мы говорим об армии, а ведь первое лицо в государстве ничего не делает, чтобы остановить тот поток обвинений в адрес армии вообще, а не в адрес каких-то одних командиров. А посмотрите, президент Рейган пришёл к власти и в течение двух сроков поднял авторитет армии в глазах своей нации настолько высоко, настолько, видимо, не удавалось ни одному другому президенту. А это главное. Армия – действительно главное. Хоть многие сейчас и начинают говорить об унитарном государстве, но если есть государство, должна быть и армия. А если есть армия, то она должна быть хорошая, а не какая-нибудь. (Аплодисменты).

    Следующий пример – знаменитые слова, несколько раз произнесённые в Красноярске, в Донбассе и так далее: вы начинайте снизу давить их, а мы поможем сверху. Что это такое? Это настрой одного крыла народа на другой. Кого на кого? Это первый вопрос к товарищу Горбачёву. А вот и второй к нему же: если Вы глава, а Вы были в тот момент главой конституционного государства, почему у Вас не хватило сил для того, чтобы, не науськивая людей друг на друга, сделать так, чтобы нормализовать обстановку?

    Это общее. Теперь посмотрите по частностям. Я внимательно слежу за действиями товарища Горбачёва, можете улыбаться, можете нет. Вот выступление депутата Собчака. Благодаря этому выступлению убиты два зайца сразу: как претендент на какую-нибудь должность депутат Собчак забаллотирован Вами, он показал себя, как видите. В то же время брошена ещё раз тень на наше правительство. Кому это выгодно?

 

    С места. Позор! Кого имеете в виду?

 

    Горбачёв М.С. Это инсинуация.

 

    Авалиани Т.Г. Нет, это не инсинуация. Это факт. Это я вам задаю вопрос.

 

    С места. Позор!

 

    Авалиани Т.Г. Это не позор. Опоздания по статьям 6 и 7 – что это такое? Было понятно ещё осенью, что их надо изменять. Ведь довели до того, что всю страну колотит, и только тогда изменили. Что это, позор? Я бы мог продолжить перечень и дальше, у меня достаточно большой список всех этих примеров, от частных до глобальных. Поэтому я призываю ни в коем случае не голосовать за Михаила Сергеевича Горбачёва, хотя как человека я его уважаю. А о том, что он не справится с этой работой, я писал ещё в ноябре 1985 года, можете поднять свои архивы. И там как раз говорилось о Вашей нерешительности, о том, что Вы будете метаться туда и сюда, а в это время произойдёт то, что мы имеем сегодня. Развал государства.

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Логунов.

 

    Логунов В.А., заместитель редактора газеты «Московская правда» (Кунцевский территориальный избирательный округ, г. Москва). Уважаемые депутаты! Мне не повезло, что называется. Я тоже хотел сказать несколько тяжёлых слов в адрес Михаила Сергеевича Горбачёва, но после этого выступления мне расхотелось говорить. Я полагаю, Что Михаил Сергеевич скажет всё-таки слово на Съезде. Хотелось бы получить от него буквально три ответа на мои три вопроса.

    Михаил Сергеевич, вот Вы увидели в президентстве выход из создавшегося положения, но Вы ведь не можете не знать, что одним из важнейших условий эффективности функционирования любой власти, в том числе и президентской, является Конституция. Первый Съезд народных депутатов поручил комиссии, которую Вы возглавляете, создание Основного Закона. И было естественным, если бы Вы форсировали создание новой Конституции, но у меня такое впечатление, что Вы делали это, мягко говоря, не торопясь. Наказ такой – ускорить работу над созданием новой Конституции.

    Второй вопрос: в течение года и на сессиях, и на Съездах депутаты, особенно из союзных республик, постоянно и настойчиво поднимали вопрос о Союзном договоре. Об этом шёл широкий, развёрнутый разговор и на настоящем Съезде. Причём всегда это требование принимало острый характер. И, тем не менее, Вы лично, как мне показалось, уклонялись от прямых ответов на законные требования республик. Но между тем Вы не можете не знать о том, что Союзный договор является той платформой, тем фундаментом, на котором только и возможно построить наше многонациональное государство. Без спонтанных вспышек насилия, без недовольства в крайних его проявлениях. То есть государство, которое способно жить по взаимно выработанным правилам общежития. Мне показалось, что Вы уходили и от этой насущной проблемы. А без такого договора нашу «коммунальную квартиру» от ссор, взаимных обид и драк уберечь.

    Я боюсь, как бы нам не пришлось с помощью русских парней, которые вчера наводили порядок в известных местах, наводить этот порядок где-нибудь ещё. Поэтому разработка Союзного договора просто необходима, чтобы не зажечь костры, подобные Ольстеру, Кабулу и Бейруту.

    И третий вопрос. Михаил Сергеевич, Вы, конечно, знаете, что триада властей – законодательная, исполнительная, судебная – нуждаются в четвёртой власти. Прошу прощения, я знаю, отношение, может быть, значительной части депутатов к прессе, я и сам представитель прессы. Прошу не возмущаться сразу, потом уже, когда закончу мысль, можно будет. Так вот, триада нуждается в четвёртой власти: в свободной и независимой прессе. Эта свобода нужна не журналистам, она нужна, прежде всего, обществу. Свобода печати – разумеется, в рамках Закона – не блажь, а необходимое условие примерного функционирования властей. Но вот уже год в кабинетах находится «в работе» Закон о печати. Его и арестовывали, и что с ним только не делали. Сейчас создана какая-то непонятная группа экспертов, которая, извините за выражение, «ползает» снова по каждой статье, что-то выискивает там. И у меня опять возникает вопрос: почему, зная о том, что это необходимое условие для дальнейшей демократизации, мы тянем с принятием Закона о печати?

 

    Председательствующий. Подождите, товарищ Куценко, я дам Вам слово потом.

 

    С места. У вас специально отрепетировано, что ли?

 

    Председательствующий. Ничего не отрепетировано, я даю высказаться депутатам то с одной стороны, то с другой. (Шум в зале). Пожалуйста.

 

    Соколов А.А., редактор газеты «Волжский комсомолец», г. Куйбышев (Советский территориальный избирательный округ, Куйбышевская область). У меня есть вопрос, ответ на который я хотел бы получить от кандидатов, подчёркиваю, от кандидатов в президенты. Вопрос такой. Скажите, пожалуйста, в случае избрания Вас Президентом страны будете ли Вы за свободную торговлю с приемлемым для народа распределением денег или за натуральный, снабженческий Госплан? Задаю этот вопрос потому, что, с моей точки зрения, третьего пути у страны нет.

 

    Председательствующий. Депутат Куценко, пожалуйста.

 

    Куценко Н.А., начальник юридического отдела проектно-строительного объединения «Кременчугжилстрой», г. Кременчуг (Полтавский национально-территориальный избирательный округ, Украинская ССР). Уважаемые товарищи депутаты! За сегодняшним Съездом, нынешней повесткой и, главное, за обсуждением кандидатов на пост Президента СССР следят вся страна и весь мир. И я бы хотел одно: у нас ещё есть возможность остановить этот спектакль, который разыгран не на пользу всего нашего народа. Об этом уже говорили.

    Мы прекрасно понимали, что во время обсуждения кандидатов, безусловно, будут и хорошие выступления, будут и обливания грязью, проще говоря. Давайте подумаем – нужно ли это сегодня нам, когда конфронтация со всех сторон захлестнула наше общество. Я считаю, что самое нормальное – это компромиссное решение. Ситуация сложная. Я бы попросил обоих кандидатов снять свои кандидатуры, ибо первый блин не должен оказаться комом! Мы избираем Президента страны впервые, и я считаю, это главный вопрос.

    То, что произошло сегодня в Литве, это, прежде всего не только ошибка, но и попустительство нашего руководителя партии. Считалось, что все те неформальные движения, которые появились в стране, - это бредовые идеи. Народный «Рух» Украины тоже таким же образом травили целый год. Наконец признали его, а ведь называли его националистическим сбродом. Сегодня «Саюдис» победил. Значит, Компартия Литвы сегодня должна быть в принципе вне закона.  (Шум в зале). Кто из партии, из руководителей государства признает за собой вину? Ведь травля была на самом высоком уровне.

    И сегодня мы поступаем таким образом, что делегация Литвы не будет принимать участия в работе Съезда. Не принимают участия многие, прежде всего, потому, что нам никто никогда не давал права менять таким вот образом политическую систему в стране. Мы опять оставили народ в стороне от дела. Мы опять говорим от имени народа, забывая о том, что всё-таки этого права нам никто не давал. И, учитывая это, я хотел бы сегодня сказать Михаилу Сергеевичу, что надо было дать возможность всем республикам, Украине, Белоруссии и России избрать свои Верховные Советы, чтобы обсудить этот вопрос, а затем выйти с предложениями. Я уверен, была бы сегодня альтернатива, если бы мы избрали в республиках президентов. Был бы у нас Президентский Совет, и, может быть, тогда мы хоть что-нибудь бы решили, ибо президенты в республиках были бы избраны народом.

    А сегодня мы хотим сделать первый блин комом. Это позор! И я призываю депутатов, которые понимают ответственность перед своими избирателями, не принимать в этом спектакле участия, как нам было предложено ещё в Верховном Совете. Вы помните, я один из тех депутатов, кто не принял участие в голосовании, ибо тогда были квоты от общественных организаций, и сегодня я поступлю таким же самым образом. Избиратели Полтавщины мне не давали такого права. (Шум в зале).

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Щелканов.

 

    Щелканов А.А., г. Ленинград (Кировский территориальный избирательный округ, г. Ленинград). Уважаемый Съезд! Уважаемые телезрители и избиратели! (Смех в зале). Да, да, вся страна смотрит сейчас на нас, и слишком высоко мы замахнулись, чтобы забывать о тех миллионах, которые находятся за кремлёвскими стенами.

    Действительно, и во внешней политике мы сегодня, наконец, сделали те шаги, которые предлагались нам десятилетиями. Действительно, и внутри страны у нас за пять лет произошли изменения, о которых вы знаете. Действительно, благодаря рассматриваемой кандидатуре некоторые из депутатов сидят пока в этом зале. И всё-таки собрались мы сегодня здесь не для панегириков, а «пользы Отечества для». Поэтому, говоря о кандидате, даже если он станет Президентом, нужно ему сказать о тех недостатках, которые вижу я, которые видят мои избиратели, чтобы наш кандидат знал о них.

    Я представляю себе кандидата на пост Президента как политического и общественного деятеля, кроме того, как организатора и человека. Претензии по этим основным аспектам я и хочу сейчас предъявить нашему кандидату и ознакомить с ним вас.

    Прежде всего, за пять лет произошла незначительная по сравнению с масштабами страны перестройка в партии. Этот чётко организованный коллектив можно назвать вотчиной. Пять лет перестройки под руководством этого человека практически дали очень мало результатов. А если и есть на сегодня положительные результаты, то это благодаря инициативе и деятельности снизу, деятельности рядовых коммунистов. А ведь ими руководит человек, который станет или хочет стать Президентом. Комитет конституционного надзора СССР также практически бездействует. А руководит им человек, которого мы сегодня хотим сделать Президентом.

    Я считаю, что в деятельности рассматриваемого кандидата проявляются элементы волюнтаризма и необоснованности в принятии решений, имеющих важнейшую роль для всего народа. Вспомните его выступление в Организации Объединённых Наций и заявление о сокращении Вооружённых Сил СССР на 500 тысяч человек. Заявление, не согласованное с Верховным Советом, заявление, не проигранное во всех деталях, заявление, за которое расплачиваются и офицеры, и семьи офицеров.

    Вспомните заявление в той же Организации Объединённых Наций о том, что Советский Союз готов к отсрочке на 100 лет возврата выплат миллиардных задолжностей других стран. Это сделано также без решения Верховного Совета, представляющего весь советский народ.

    Я считаю, что в решении по январским событиям в Баку проявилась антидемократичность именно под руководством рассматриваемого сегодня кандидата. Нарушение пунктов 13 и 14 статьи 119, два грубых нарушения Конституции имели место именно в этой обстановке. И до сих пор мы не имеем по ним даже комментария.

    Меня настораживает неумение и нежелание кандидата сотрудничать с оппозицией. Вспомните, товарищи члены Верховного Совета, последние события 27 февраля, когда мы услышали чёткую формулировку о том, что консенсуса уже не будет и на это рассчитывать не надо.

    Настораживают меня и оценки ситуаций. Вот несколько примеров в течение этого же срока. 1988 год – первое рассмотрение в Верховном Совете обстановки в Нагорном Карабахе. Вот когда нужно было браться за этот вопрос серьёзно. Мы довели его сегодня до пожара. Вспомните первый Съезд, когда предлагалось немедленно, в первую очередь заняться разработкой двух основополагающих документов: Союзного договора и Конституции. Мы отсрочили это, и в итоге вышли документы, которые так и не стали решающими сегодня. Вспомните межсъездовский период, когда предлагался институт президентства. Он был отвергнут с тем, чтобы прийти к нему сегодня. Вспомните второй Съезд, когда встали вопросы о статье 6, о земле и о собственности! И эти вопросы не были приняты с тем, чтобы вернуться к ним через два с половиной месяца, при этом затрачивалось в среднем на Съезд по 5 миллионов народных рублей.

    Меня настораживает то, что ситуация в острейший момент оценивается с отставанием. Меня беспокоит способность кандидата к дезинформации на высшем уровне. Вспомните первый Съезд народных депутатов СССР, когда мы услышали при оценке событий в Тбилиси, что Михаил Сергеевич вернулся в Москву 8 апреля и только на аэродроме узнал о происшедших событиях. Из газет мы знаем, что в Москву он вернулся 7 апреля. Даже после рассмотрения результатов работы депутатской комиссии по Тбилиси и пикировки «трио» членов Политбюро на февральском Пленуме комментария по поводу этого события так и не поступило.

    Меня беспокоят постоянные нарушения положений, определяющих деятельность высших органов власти. Вспомните второй Съезд, переголосование вопроса о месте Регламента в повестке дня и статьи 25 Регламента о порядке выступления народных депутатов.

    Итак, несмотря на всё сказанное, товарищи, у меня есть ещё очень серьёзные претензии, так же как и у моих избирателей. В связи с этим считаю, что эта кандидатура если и может быть рассмотрена, то должна быть вынесена на всенародное обсуждение, и только народ может принять соответствующее решение. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Пожалуйста.

 

    Сидор И.Н., главный врач Волынской областной больницы, г. Луцк (От профессиональных союзов СССР). Уважаемые народные депутаты! Я хочу выступить в защиту двух принципиальных положений, касающихся избрания Президента нашей страны.

    Если будем избирать Президента из двух кандидатов, то мы должны заслушать их платформы, чтобы они изложили свои взгляды по всему кругу политических вопросов, касающихся судьбы нашей страны. Мы знаем платформу и программу Михаила Сергеевича Горбачёва, но если, ещё раз повторяю, будем избирать из двух кандидатов, то мы должны заслушать платформы обоих.

    При встречах с избирателями все выражали поддержку Михаилу Сергеевичу Горбачёву, потому что мы не видим сегодня другого человека, который мог бы руководить нашей страной. Он – человек демократичный, у него нет никаких диктаторских качеств, он не навязывал свои идеи другим. И нам сегодня нужен именно такой человек, с таким характером, с таким подходом, с такой концепцией, который мог бы находить здоровый компромисс среди разных позиций, существующих в нашей стране. Уважаемые товарищи, он решился, казалось бы, на невозможное, на революцию, встал на путь социального обновления и идёт по нему. Поэтому я отдаю свой голос за Михаила Сергеевича Горбачёва и прошу поддержать его кандидатуру, он это заслужил.

    Теперь о наказе. Я уверен, Вы станете Президентом, Михаил Сергеевич. И мы ждём, что Вы заложите основы работающей демократии. Мы ждём от Вас новых реформ и ждём, что Вы наконец примете решение по чернобыльской проблеме.

 

    Председательствующий. Пожалуйста, депутат Сухов.

 

    Сухов Л.И., член Верховного Совета СССР (Харьковский – Ленинский территориальный избирательный округ, Харьковская область). Уважаемые товарищи! Я сегодня вышел потому, что слышал одни дифирамбы в адрес Михаила Сергеевича. И, действительно, мне подумалось: то ли мы стоим у пропасти, то ли выскочили вперёд и стараемся опередить всех. Этого же, наверное, не происходило. Поэтому я решил выйти сюда, выступить. Правда, меня уже опередили, высказались о многих негативных сторонах в управлении нашим государством.

    Но я сегодня вышел ещё потому, что передал в адрес Президиума своё заявление о выходе из Верховного Совета и сложении полномочий народного депутата СССР. Что же произошло, что послужило основанием этому? Основанием послужило то, что принятые законы о собственности, о земле перечеркнули мою предвыборную программу. Сегодня она уже не будет выполнима, а также я не могу исполнить в такой обстановке обещание, что не допущу разделения медицинского обслуживания на государственное и кооперативное.

    Мы разделили людей на плохих и хороших, одни должны хорошо получать, другие – плохо. Происходящий процесс не случаен. Ведь пустые полки у нас в магазинах не потому, что нет товара, а, на мой взгляд, потому, что кому-то это выгодно. Нужно было создать неуверенность в народе, тогда легче его вести туда, куда кому-то свысока хочется, а именно: от социализма к капитализму. Вы помните, с этой трибуны я зачитал свою телеграмму, обращённую к XIX Всесоюзной партийной конференции. Тогда смеялись, а сейчас ко мне приходят письма, подтверждающие, что эта телеграмма отражает действительность сегодняшнего дня, в которой под воздействием подхалимов и жены мы придём от республики к империи. И сегодня я прослеживаю этот шаг, пусть маленький, но он есть.

    Действительно, богатые и нищие не могут сидеть за одним столом. А сегодня создаётся такая ситуация, что мы, принимая законы, не находим в них защитных функций для слабых. Когда-то, придя к власти, Наполеон дал середнякам возможность стать богатыми, а бедным – нищими. И вы помните историю: нищие, когда потребовалась их поддержка, не поддержали его. Я считаю, мы идём по этому же пути. Думаю, если Михаил Сергеевич сменит мундир на царский, от этого положение в стране не улучшится. Нижние структуры государственных руководителей, работники БХСС, следственных органов сегодня действительно берут взятки. При таком состоянии не может улучшиться обстановка в нашей стране.

    Поэтому прошу извинения у своих избирателей, что не смог выполнить тех обещаний, которые были в моей предвыборной программе. Но я останусь лишь тогда в народных депутатах, если Николай Иванович Рыжков всё же не снимет свою кандидатуру и будет баллотироваться в Президенты нашей страны.

 

    Председательствующий. Пожалуйста.

 

    Романов Г.Н., бригадир слесарей-ремонтников производственного объединения «Химзавод имени Л.Я.Карпова», г. Менделеевск (Комсомольский национально-территориальный избирательный округ, Татарская АССР). Товарищи, я убедился, что стоять в очереди в магазине и на заседании Съезда невыгодно. В магазине всегда чего-то не достанется, здесь у тебя перехватывают мысли. Поэтому буду говорить коротко.

    Мы, часть делегации Татарской АССР, перед тем как принимать Закон, просили Михаила Сергеевича выступить и сказать, как же он хочет реализовать возможности той власти, которую он скоро получит. До этого говорили, что её у него не хватает. Скоро Михаил Сергеевич будет власть иметь.

    Далее. Михаил Сергеевич, я лично подходил к Вам и просил, чтобы Вы выступили. Но Вы ответили: «После того как меня выдвинут». Сейчас Вас выдвинули. Я задаю такой вопрос. Если человек готовится занять тот или иной пост, он предполагает, какой будет аппарат и кто в него будет входить. Я бы просил Вас сдержать своё слово и объяснить: как Вы будете работать в качестве Президента, какими будут Ваши первые шаги? Это очень важно перед голосованием. Надо говорить честно, у многих складывается мнение, что Президентский Совет – это нечто подобное Политбюро. Я бы попросил, чтобы Вы дали разъяснения.

 

    Председательствующий. Пожалуйста, представьтесь.

 

    Яненко А.П., ректор Новосибирского инженерно-строительного института (Октябрьский территориальный избирательный округ, Новосибирская область). Идёт целая серия критических выступлений в адрес Михаила Сергеевича Горбачёва. И цель этих выступлений, я думаю, одна, - чтобы потом был проведён их анализ и были внесены какие-то коррективы в деятельность Президента нашей страны.

    Михаил Сергеевич, Вы очень часто на Съездах говорили нам, что обладаете полной информацией, гораздо большей, чем мы. Это естественно. Но неестественным является то, что не видно активных целенаправленных действий руководства нашей страны в наведении порядка по многим политическим вопросам. Зато мы часто с вами наблюдаем, если выразиться образно, попытки догнать уже ушедший поезд. Создаётся впечатление, что руководство нашей страны зачастую не знает, что делать в том или ином случае, а если что-то делает, то чаще всего в спешке, непродуманно.

    Отсюда много решений, принятых в последнее время, которые принесли не пользу, а вред – это и неуклюжие попытки борьбы с пьянством, госприёмка, выборы руководителей. Но самое интересное заключается в том, что никто из авторов этих новаций не понёс наказания. Ведь если, допустим, токарь запорет деталь, то ему, во-первых, не выплатят за это зарплату, а во-вторых, обязательно отправят на переаттестацию. Наши же анонимные авторы непродуманных постановлений спят все спокойно, так как никто у них зарплату не высчитывает и никто их не отправляет не переаттестацию. А очень жаль.

    Мне абсолютно непонятно, почему руководство нашей страны не думает о завтрашнем дне. Почему я так говорю? А потому что давайте посмотрим на тех, кто придёт на смену нам, посмотрим на их интересы, посмотрим на их нравы. Вы знаете, лично у меня такое чувство, что кто-то целенаправленно работает с нашей молодёжью совсем в другом направлении, а не в том, которое необходимо. Наши же идеологи, похоже, забыли, за что им платят зарплату.

    Пессимизм в завтрашнем дне вызывает и отношение правительства к науке. Вместо того чтобы стремиться к стимуляции научных разработок будущего, мы сворачиваем многие научные направления. Похоже, в скором времени нас навсегда обойдут и африканские страны в области научного прогресса. Мне хотелось подчеркнуть, что состояние науки и настрой поколения, которое сменит нас, - это фундамент будущего страны.

    Хотелось ещё заострить внимание на следующих моментах. Некоторые наши республики проявляют активность в стремлении выйти из состава Союза. Это право каждой из них. Но если бы наше руководство, располагающее упреждающей информацией, своевременно и целенаправленно работало и находило компромиссные решения, устраивающие всех, то этого не было бы. Но жизнь есть жизнь, и нам не надо ни в коем случае диктовать свои условия. В то же время наше руководство должно чётко и ясно проинформировать, что в случае выхода из Союза какой-то республики наши экономические отношения должны складываться по-другому. Электроэнергия, нефть, уголь, газ, прокат и другое сырьё должны поставляться в эту республику по ценам, существующим на мировом рынке, может быть, с какой-то скидкой и оплатой в валюте. Очень хотелось бы, чтобы наше руководство не шло на поводу событий, а прогнозировало и упреждало их.

    Когда будет так, что всё, о чём мы говорим и обещаем, будет претворяться в жизнь? Возможно, я ошибаюсь, Михаил Сергеевич, но пока в составе руководства нашей страны будут в основном люди, которые мыслят, думают и действуют категориями вчерашнего дня, - успехов нам не видать. И мы должны понимать, что никакое президентство нас не спасёт, если в составе «команды» будущего Президента будут люди, привыкшие к персональным автомобилям, к специальным пайкам, к специальному медицинскому обслуживанию, к специальным дачам и курортам. Разве могут они жить заботами о народе? Нет, этого никогда не будет. Во имя всех этих благ они никогда не возражали своим руководителям, они угодливо аплодировали всему тому, что те предлагали. И именно они в итоге подрывали авторитет наших руководителей.

    Возможно, что эти люди примелькались и за частоколом не видно других. Мне непонятно, почему их содержат в тепличных условиях. Вспомним только один пример – Гдлян и Иванов. Народ с этими именами связывает свои надежды на очищение от скверны, которая мешает нам жить. Я не исключаю того, что у них в процессе работы были ошибки, но нельзя же так: приносить их в жертву только ради того, чтобы представить в виде «невинных шалунов» таких, как Смирнов.

    Вопрос о президентстве надо решать параллельно с вопросом о должности Генерального секретаря партии, которую Вы занимаете. Вам надо делать выбор. Но лично я, как коммунист, настаивал бы на том, чтобы отчёт о работе Политбюро и ЦК КПСС XXVIII съезду партии звучал из Ваших уст, Михаил Сергеевич, чтобы затем высказать именно Вам, что в настоящее время партия находится под огнём критики только благодаря многим руководящим кадрам в райкомах, горкомах, обкомах и в Центральном Комитете, которых, извините меня, мы никак не можем оторвать от незаслуженных благ. А миллионы членов партии – это честные и добросовестные люди. Именно они-то и составляют партию, а не те, кто её позорит. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Волков.

 

    Волков В.А., член Комиссии Совета Союза по вопросам труда, цен и социальной политики (Орджоникидзевский территориальный избирательный округ, Свердловская область). Уважаемые народные депутаты! Прежде всего, мне хотелось бы высказать замечание председательствующему, товарищу Лукьянову. Мы все записывались для участия в прениях, а после этого вынуждены вставать в очередь для того, чтобы ещё 30 минут дожидаться выступления.

    О Михаиле Сергеевиче Горбачёве. Безусловно, заслуги этого человека перед страной бесценны. Но я отношусь к числу тех депутатов, которые с этой трибуны говорили больше о недостатках, чем о положительных его чертах, как политического деятеля и как человека. За те годы, в течение которых он руководит страной, у нас произошло много событий, которые сегодня вызывают серьёзную критику. Здесь уже говорилось и о борьбе с алкоголизмом, и о других вопросах. Я считаю, что Михаил Сергеевич несёт прямую ответственность и за те процессы, которые происходят в партии. Серьёзно сдерживается её реформа, поэтому авторитет коммунистов сегодня значительно снижается.

    Хотел бы вернуться к уже упоминавшейся сегодня сессии Верховного Совета, на которой рассматривался вопрос о президентстве. Первый человек государства, который должен максимально стремиться к консенсусу, в самый, может быть, критический момент отказывается от его достижения. С первых минут рассмотрения вопроса о президентстве обвинил межрегиональную группу в том, что с ней договориться невозможно, и тем самым соответствующим образом настроил депутатов. Это в общем-то непозволительно для руководителя.

    Давайте вспомним, как Михаил Сергеевич занимал руководящие посты. Генеральным секретарём он был избран на Пленуме Центрального Комитета КПСС. Депутатом – на Пленуме Центрального Комитета. Председателем Верховного Совета СССР – на Съезде народных депутатов. То есть он практически не прошёл ту тяжёлую школу борьбы за депутатский мандат, который прошли многие из нас. Я считаю, что сегодня мы должны получить ответы на все вопросы, которые посчитаем необходимым задать обоим кандидатом в президенты. Только так, наверное, может понять нас страна.

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Сулейменов. Потом депутат Канаровская.

    Я хочу сказать, что Секретариат предоставил мне список записавшихся для обсуждения вопросах об изменениях в Конституции. Сейчас – вот он, список. (Шум в зале). Пока что у меня нет другого списка. Пожалуйста.

 

    Сулейменов О.О., писатель, первый секретарь правления Союза писателей Казахской ССР, г. Алма-Ата (Аягузский территориальный избирательный округ, Семипалатинская область). Уважаемые товарищи! В декабре прошлого года товарищ Бакатин, выступая на Съезде и говоря о борьбе с преступностью, назвал число жертв со стороны милиции. 146 милиционеров погибло в нашей стране и около 900 ранено. Я тогда вспомнил, что в Японии с 1945 года по настоящее время погибло всего 5 полицейских. Это за 45 лет. Такая диспропорция, естественно, наводит на мысль: почему так получилось, что там нет преступности? Во всяком случае, не такой высокий уровень, как у нас. Может быть, благодаря мощной полиции? Нет. Они подошли к ликвидации организованной или бытовой преступности с другой стороны – повысили жизненный уровень населения. Вероятно, сейчас мы выбираем Президента не только для того, чтобы он вовремя вводил чрезвычайное положение в разных регионах и железной рукой наводил порядок, но и для того, чтобы этих чрезвычайных положений у нас не возникало.

    Скоро пройдёт пять лет с начала перестройки. Наш народ привык мерить время пятилетками, поэтому этот период приобретает в нашем сознании такой итоговый характер. Что сделано за это время? Пять лет назад Горбачёв призвал нас под знамёна демократии. И демократия у нас действительно развивалась. Но, как мне кажется, это всё-таки односторонняя демократия. Если посмотреть на график нашего общественного состояния, то видно, что политическая активность масс порой достигает пиковых отметок, экономический же уровень опускается ниже возможного. Это предреволюционная, грозовая ситуация, которая может повергнуть страну в бездну.

    Почему это происходит? Потому что демократию мы, видимо, поняли как свободу выражения политических свобод, то есть слова, митингов, демонстраций, альтернативных выборов. Но вот свобода дела, свобода хозяйствования – она всё ещё остаётся на прежнем уровне.

    При закабалённом хозяйстве никакая демократия невозможна. Причина? Мне кажется, что мы всё-таки не коснулись здесь основной, главной причины. Государственный монополизм остался нетронутым. Производство во всей стране, в республиках на 90 с лишним процентов принадлежит центру. Могут ли при таком положении быть у нас федерализм и прочие свободы? Конечно, нет.

    Кто этому мешает, скажем, из руководства? Кто справится с этим молохом? Мы можем менять шапки Мономаха одну за другой, но сам Мономах остаётся. Это империя, это имперское мышление, это имперская структура хозяйства. Поэтому я поддерживаю депутата Логунова, что первой задачей Президента должен быть Союзный договор, который справедливо распределит полномочия и права республик и центра.

 

    Председательствующий. Все, пять минут.

 

    Сулейменов О.О. Кто с этим справится? Я думаю, что если не будем мешать, если посмотрим на механизм перестройки, то Союзный договор является не простой деталью, а, может быть, двигателем этого механизма.

    Сейчас, пока я наблюдаю, Горбачёв нажимает на газ этой машины. И одновременно нажимает на тормоз. Мотор ревёт на весь мир – это наша гласность. А машина стоит на месте.

 

    Председательствующий. Товарищ Сулейменов, Ваше время истекло.

 

    Сулейменов О.О. Поэтому я предполагаю, что представитель вот этого самого государственного Мономаха не может сокрушить его. Потому что это не только его детище, это его отец. Его может сокрушить тот, кто начал перестройку. И надо позволить ему сделать полной демократию. Демократию как свободу слова и как свободу хозяйствования.

 

    Председательствующий. Слово имеет депутат Канаровская.

 

    Канаровская А.М., секретарь Комиссии Совета Национальностей по товарам народного потребления, торговле, коммунально-бытовым и другим услугам населению (Дубоссарский национально-территориальный избирательный округ, Молдавская ССР). Всему миру известно, что у руля государства должны стоять личности. Оба кандидата, выдвинутые на пост Президента, крупные личности.

    После Ленина мы имели железный занавес и лагеря. Хрущёв на весь мир стучал ботинком по трибуне, Брежнев читал чужие мысли по бумажке, теряя порой челюсть. (Смех в зале). Я не знаю, как кого, но меня Горбачёв избавил от стыда наблюдать за всем этим. Первое лицо страны – и в таком виде! И только по бумажке, и только чужие мысли.

    Я дождалась, когда не нужно стыдиться. Не знаю, кто из выдвинутых кандидатов победит, но я бы хотела высказать то, что накипело и наболело в вопросах экономической реформы. Мы в глазах всего мира выглядим смешно. Один из руководителей концерна «Форд» как-то сказал: вы, русские, какие-то странные люди. Вас кидает всё время в крайности. Разве можно требовать от такой огромной страны, как ваша, быстрой перестройки? Мы свой концерн, желая достичь уровня японского, реконструировали восемь лет. Вы же, приведя такую махину в движение, хотите быстро всё сделать. Не получится, потому что экономические законы имеют свою последовательность и закономерность.

    Почему-то именно иностранные учёные произвели анализ всех реформ в нашем государстве более чем за 400 лет. Почему мы сами этого до сих пор не делаем, ведь у нас огромный потенциал науки? Почему 30 реформ захлебнулись, почему они не прошли? Почему не проанализируем появление всех тех антиреформенных сил, которые появлялись в течение этих столетий? Ведь есть какая-то закономерность, ведь нужен анализ! Нам такие докторские диссертации нужны, чтобы не гробить очередную реформаторскую идею. Потому что от неё зависит, быть нам или не быть.

    Я напомню народную пословицу: «Чего хочет женщина, того хочет бог». А женщина в нашей стране давно уже хочет покоя, порядка и уверенности в завтрашнем дне своих детей. Мы не хотим повторения Сумгаита, когда нам продемонстрировали инквизицию XX века. Мы не хотим беженцев, мы не хотим нищих прилавков, мы не хотим плохой работы наших мужчин. Вы все хорошо говорите, товарищи мужчины, все двинулись в политику, а кто работать будет? (Аплодисменты).

    Ведь перестройка – это в основном работа, груз. За эти пять лет мы все спрашивали, почему нет товаров, почему нет всего прочего? А как же всё это может быть, если мы то смотрим телевизор – какие слова зазвучат сегодня – лёгкие или тяжёлые, прислушиваемся к смелым высказываниям, всё бросаем. Мы же не работаем! Это надо сказать и каждому из нас, и тем тоже, кто сидит у телевизоров. И все хотим иметь всё. Так не бывает. Надо сделать, а потом иметь. Я прошу того из двух кандидатов, кто победит, этих достойнейших и уважаемых в нашей стране и за рубежом людей, чтобы они помнили: женщин в стране – 150 миллионов, к нашему сердцу приросли все дети и старость. Это сила, с которой надо считаться. И чтобы умы наших учёных были направлены на то, как повысить эффективность экономики, как удовлетворить запросы потребителя, как сделать производство дешёвым, изделия – качественным, технологию – экологически чистой. Чтобы изобретатели, эти творческие люди, были у нас в стране самыми почётными людьми. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Товарищи депутаты, выступило по кандидатуре 17 человек, и ещё 17 человек стоят у трибуны. Поступило несколько записок, в частности от депутата Апостола, в которых предлагается прекратить обсуждение данной кандидатуры на пост Президента. Можем ли мы закончить обсуждение этой кандидатуры и перейти к другой?

    Из зала. Да.

 

    Председательствующий. Товарищи вносят предложение: включить в список для голосования кандидатуру товарища Горбачёва. Я могу поставить на голосование это предложение?

 

    Из зала. Да.

 

    Председательствующий. Я прошу депутатов выразить своё отношение к этому предложению. Пожалуйста, прошу проголосовать.

    Предложение о включении кандидатуры товарища Горбачёва в список для голосования принято большинством голосов.

 

                                                           Результаты голосования

                       

                                                           Проголосовало «за»………………………………..1702

                                                           Проголосовало «против»…………………………...156

                                                           Воздержалось…………………………………………36

                                                           Всего проголосовало……………………………….1894

                                                           Не голосовало………………………………………….0

 

    У меня спрашивают, как мы продолжим работу сегодня? давайте до 20 часов начнём обсуждение, а потом объявим перерыв. (Шум в зале). Или перенесём вопрос на завтра? Нет? (Шум в зале). Переходим к обсуждению кандидатуры товарища Рыжкова. Товарищ Рыжков просит слова.

 

    Рыжков Н.И. Уважаемые товарищи народные депутаты, позвольте мне выразить искреннюю благодарность тем, кто предложил мою кандидатуру на эту высокую должность. Я также сердечно благодарю тех товарищей, которые высказывали добрые слова в мой адрес, благодарю, потому что не так часто их слышу. (Смех в зале, аплодисменты).

    Товарищи, я думаю, что страна в эти часы будут изучать и через много лет, и сейчас, как время рождения новой власти, нового управления нашим будущим демократическим государством. Я хотел бы искренне вам сейчас сказать: давайте в эти минуты хорошо подумаем. Пусть сегодня говорит не только наше сердце – пусть говорит и наш разум. Нам сегодня нельзя ошибиться ни в коем случае. Первый раз мы выбираем Президента, и нам нельзя допустить даже малейшей ошибки. Моё мнение такое: сегодня подумать о будущем руководстве страны. Мы говорим сейчас о Президенте, о первом Президенте нашей великой Родины. Хотя мы и обсуждали три дня этот вопрос, но я думаю, что осталось много нерешённых проблем, о которых мы даже не знаем. С чем столкнётся Президент, его кабинет? Для нас многое – впервые! Но я убеждён в одном – Президентом должен быть человек, который масштабно мыслит, смотрит далеко вперёд, направляя будущее нашего государства.

    Если мы думаем, что Президент будет все текущие вопросы решать, то Президент будет у нас не Президентом, а совершенно иным человеком. Поэтому я думаю, что для исполнения таких высоких полномочий (жизнь, конечно, будет корректировать) сегодня есть только одна кандидатура – это Михаил Сергеевич Горбачёв. И я убедительно просил бы поддержать его.

    Я с товарищем Горбачёвым работаю, вы знаете, с 1985 года. Я знаю его очень хорошо, его ум, интеллект, творческий потенциал, как знаю и недостатки, которые у каждого из нас есть. Я считаю, что это именно тот человек, который должен сегодня вести страну. Это моё искреннее убеждение.

    Второе. Я несу моральную ответственность за работу правительства, за экономические неурядицы, сложности, которые сегодня сложились в стране. Я не называю их кризисом и так далее. Я работаю четыре с половиной года Председателем Совета Министров и просил бы вас дать мне возможность в дальнейшем отвечать за экономику, социальное развитие страны, то есть быть главой правительства – Председателем Совета Министров, который должен на практике проводить в жизнь решения Съезда народных депутатов и Верховного Совета СССР. А нашу деятельность будет координировать и направлять будущий Президент. Я убедительно просил бы вас предоставить мне такую возможность. Все свои силы и знания я приложу для того, чтобы поправить положение. Я поставил свою подпись под программой экономического оздоровления страны и несу ответственность за её выполнение. Убедительно прошу вас снять мою кандидатуру. Это твёрдая моя просьба. (Аплодисменты).

    Анатолий Иванович просит уточнить. Да, я не даю согласия. Прошу разрешить продолжить мне работу в той должности, которую занимаю. Спасибо за выдвижение моей кандидатуры и те добрые слова, которые здесь прозвучали. (Аплодисменты).

 

    Председательствующий. Давайте, товарищи, условимся о порядке дальнейшей работы. Желательно было бы сегодня закончить выдвижение кандидатур и приступить к их обсуждению. (Шум в зале).

    У нас практически после отказа Николая Ивановича Рыжкова от внесения его фамилии в список для тайного голосования остаётся одна кандидатура… (Шум в зале). Что? Да, пожалуйста.

 

    Игитян Г.С., генеральный директор Республиканского центра эстетического воспитания, директор Музея современного искусства Армении, г. Ереван (От Союза художников СССР). Уважаемые народные депутаты! Как помните, на первом Съезде депутат Оболенский выдвинул свою кандидатуру. Я, разумеется, не собираюсь выдвигать свою кандидатуру, речь не об этом. Я просто хочу сказать буквально несколько слов, отнять у вас немножко времени. Вот в зале сидят народные депутаты Советского Союза, избранные советским народом. Посмотрите, чьи кандидатуры мы выдвинули. Я не хочу давать оценки. Людей, кандидатуры которых были предложены, знает не только Советский Союз, их знает уже, по-моему, весь мир. Поэтому, повторяю, оценку давать я не собираюсь ни Михаилу Сергеевичу Горбачёву, ни Николаю Ивановичу Рыжкову, ни товарищу Бакатину. Но смотрите, что произошло. В сущности, в этом зале не нашлось альтернативы вообще. Мы выдвинули Председателя Верховного Совета СССР, премьер-министра Советского Союза и министра. (Шум в зале). Извините, я прошу не мешать. Скажите, пожалуйста, неужели за эти годы перестройки у нас не нашлось кандидатуры, которую мог бы предложить этот громадный зал? (Шум в зале). Нет, я сейчас не собираюсь выдвигать… (Шум в зале).

 

    Председательствующий. Товарищ Игитян, пожалуйста, высказывайтесь.

 

    Игитян Г.С. Почему ни у кого не возникло такой мысли? (Шум в зале, аплодисменты). Между прочим, этот громадный хор, который у нас работает, не делает чести залу, потому что личности никогда в такой хор не объединяются. Надо выслушать друг друга. Дайте и мне сказать несколько слов, и не надо перебивать.

    Почему мы не смогли за это время выдвинуть ни одной кандидатуры из своей среды хотя бы в качестве альтернативы? Я как-то, выступая на заседании межрегиональной группы, сказал, что это Достоевскому нет альтернативы. Это на самом деле так. Я сейчас не выступаю против кандидатуры Михаила Сергеевича Горбачёва. Я говорю о том, что мы пришли вот в этот зал с надеждами, а уходим без всяких надежд, потому что не созрели для того, чтобы сегодня суметь сказать: да, в стране подготовлены альтернативные кандидатуры, да, они выросли в этом зале, да, они могут быть из любой республики Советского Союза, из Москвы, из любой деревни – я не знаю откуда. Но мы же этого не сделали. И фактически прав был депутат Куценко, сказав, что состоялся спектакль. Из трёх кандидатур – мы заранее знали – две возьмут самоотвод, останется Михаил Сергеевич Горбачёв. Так зачем надо было нам тратить много энергии? Это можно было сделать значительно проще…

 

    Председательствующий. Всё, регламент. (Шум в зале).

 

    Игитян Г.С. Сейчас мы находимся в том состоянии, когда разрушили часовой механизм, а собрать его не можем. И я хочу задать вопрос уже единственному кандидату в Президенты: достаточно ли будет власти Президента, , чтобы в стране кончились те безобразия, блокады, кровопролития, которые происходят? Неужели для этого не хватало только власти Президента? Об этом я хочу спросить Михаила Сергеевича Горбачёва. Спасибо за внимание и жаль, что вы так мешали мне говорить. Очень жаль…

(После перерыва)

    Председательствующий. Товарищи депутаты, прежде чем предоставить слово председателю Счётной комиссии, я прошу вас зарегистрироваться, чтобы знать, сколько у нас людей, которые могут участвовать в голосовании. Пожалуйста, прошу депутатов зафиксировать своё присутствие.

    Благодарю вас. Кворум имеется. Ещё подходят депутаты, значит, мы можем продолжить работу. Слово предоставляется председателю Счётной комиссии (у нас есть верный председатель Счётной комиссии, испытанный) депутату Осипьяну.

 

    Осипьян Ю.А., академик, вице-президент Академии наук СССР, директор Института физики твёрдого тела Академии наук СССР, г. Москва. (От Академии наук СССР). Уважаемые товарищи депутаты! Проведено первое заседание Счётной комиссии, избранной Съездом народных депутатов, и я хочу сообщить вам о распределении обязанностей в Счётной комиссии. Счётная комиссия избрала меня председателем. Хочу представиться – Осипьян Юрий Андреевич, депутат от Академии наук СССР. Секретарём Счётной комиссии избран депутат Биходжал Рахимова, она – заместитель Председателя Комитета Верховного Совета СССР по делам женщин, охраны семьи, материнства и детства. Вы, вероятно, знаете её все.

    Комиссия установила форму и утвердила текст избирательного бюллетеня для тайного голосования по выборам Президента СССР. Я вам покажу и опишу этот бюллетень. Он розового цвета. Наверху написано: бюллетень для тайного голосования по выборам Президента СССР. В списке для тайного голосования имеется одна кандидатура. Там написаны фамилия, имя, отчество кандидата – Горбачёв Михаил Сергеевич. Есть два квадратика, внутри которых написано: «за» и «против». Вот такая форма бюллетеня.

    В соответствии с Законом СССР об учреждении поста Президента СССР и внесении соответствующих изменений и дополнений в Конституцию СССР, а также в соответствии с Регламентом Съезда и Верховного Совета СССР предлагается следующий порядок организации голосования. Выдача бюллетеней, как в прошлый раз, будет производиться в Георгиевском зале Большого Кремлёвского дворца членами Счётной комиссии, по списку, в алфавитном порядке, по предъявлении удостоверения народного депутата СССР. На 23 столах установлены буквенные указатели фамилий депутатов, где и будут выдаваться избирательные бюллетени. Учитывая прошлый опыт, для некоторых букв будет по несколько столов. Каждый депутат получит один бюллетень по выборам Президента СССР. Это тот бюллетень, который я показал вам и Президиуму. В том же зале установлено 40 кабин для тайного голосования. Заполнение бюллетеня производится депутатом в кабине для тайного голосования путём зачёркивания либо одного, либо другого слова: или «за», или «против». Если в бюллетени зачёркнута отметка «против», этот бюллетень считается поданным за кандидата. Если в бюллетене зачёркнута отметка «за», то этот бюллетень считается поданным против кандидата. Все остальные… (Шум в зале). Еще раз повторяю, товарищи, наверное, я оговорился.

 

    Председательствующий. Всё правильно было сказано. Товарищи, послушайте внимательно, это впервые такая запись, поэтому послушайте.

 

    Осипьян Ю.А. Товарищи, я ещё раз повторяю и потом поясню, почему так. Поскольку у нас в списке одни кандидат, то поданным «за» считается бюллетень, где зачёркнута отметка «против». А поданным «против» считается бюллетень, где зачёркнута отметка «за».

    Если бы у нас было несколько кандидатов, то порядок голосования был другим. Тогда пришлось бы зачеркивать соответствующие фамилии и оставлять одну. Так как кандидат один, то принят такой порядок голосования. (Шум в зале).

 

    Председательствующий. А если обе отметки зачёркнуты или не зачёркнуты совсем?

 

    Осипьян Ю.А. Все бюллетени, где зачёркнуты обе отметки или не зачёркнуто ни одной, будут означать, что данный депутат воздержался от голосования.

    После этого бюллетень опускается в избирательный ящик. Фамилии, дописанные в бюллетене, при подсчёте голосов учитываться не будут.

    В соответствии с Регламентом между получением бюллетеня и актом голосования у вас, товарищи, будет достаточно времени, чтобы определиться с выбором и проголосовать. Для этого будет отведено около двух часов – этого более чем достаточно.

    Теперь, товарищи депутаты, нам нужно договориться ещё о некоторых технических деталях, связанных с порядком выхода из зала, потому что 2 тысячи человек одновременно пройти к месту голосования не смогут. Как вы помните, там очень узкий переход. Вам нужно будет из этого зала перейти в Георгиевский зал, где будет проходить голосование. Переход в Георгиевский зал – по третьему этажу через Зимний сад…

 

ВНЕОЧЕРЕДНОЙ

ТРЕТИЙ СЪЕЗД
НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР

 

БЮЛЛЕТЕНЬ

№ 7

15 марта 1990 г.

 

Заседание седьмое.

                        

                             Кремлёвский Дворец Съездов. 15 марта 1990 года. 10 часов утра.

                                                  Председательствует А.И.Лукьянов.

 

    Председательствующий. Товарищи депутаты! Прошу зарегистрировать ваше присутствие на Съезде. 1935 депутатов – кворум есть. Заседание Съезда народных депутатов СССР объявляется открытым.

    Как вы знаете, вчера состоялось голосование по кандидатуре на пост Президента СССР. Слово для доклада о результатах тайного голосования по выборам Президента СССР предоставляется председателю Счётной комиссии Съезда народных депутатов СССР товарищу Осипьяну.

 

    Осипьян Ю.А., академик, вице-президент Академии наук СССР, директор Института физики твёрдого тела Академии наук СССР, г. Москва. (От Академии наук СССР). Уважаемые товарищи народные депутаты! Вчера, после голосования, состоялось второе заседание Счётной комиссии Съезда, на котором были определены результаты тайного голосования по выборам Президента СССР.

    Как вам известно, в бюллетень для тайного голосования по выборам Президента СССР была внесена кандидатура товарища Горбачёва Михаила Сергеевича.

    Сообщаю результаты голосования. Общее число народных депутатов СССР – 2245. Число народных депутатов СССР, получивших избирательные бюллетени при вчерашнем голосовании, ровно 2000. При вскрытии избирательных ящиков было обнаружено 1878 бюллетеней, из них недействительных бюллетеней – 54.

    Поданные голоса распределились следующим образом: за кандидата в Президенты – 1329 голосов, против – 495 голосов. Таким образом, сообщаю Съезду, что на основании подсчёта голосов Президентом СССР избран товарищ Горбачёв Михаил Сергеевич. (Аплодисменты).

    Для сведения депутатов сообщаю следующее: согласно Конституции СССР, избранным считается кандидат, получивший при голосовании более 50 процентов голосов от списочного состава народных депутатов.

 

    Председательствующий. Есть вопросы к председателю Счётной Комиссии?

 

    С места. Какой процент голосовавших?

 

    Осипьян Ю.А. За кандидатуру Горбачёва Михаила Сергеевича было подано 59,2 процента голосов от списочного состава Съезда, 66,45 процента голосов – от получивших бюллетени депутатов и 70,76 процента голосов – от принявших участие в голосовании. Последние две цифры являются справочными, первая – официальной.

    Для того, чтобы предвосхитить вопросы, хочу добавить: что касается недействительных бюллетеней, то в эту категорию мы отнесли бюллетени, в которых неясно, каким образом подан голос депутата. Существенным является количество голосов, поданных за кандидата. Всё же остальные категории голосов (число не принявших участие в голосовании, не получивших бюллетени, не опустивших их в урну, количество недействительных бюллетеней) относятся к одной категории голосов: не поданных – за.

 

    Председательствующий. Есть ещё вопросы, товарищи? Нет. Прошу садиться.

    Нам необходимо утвердить протокол Счётной комиссии. Ставлю протокол, который огласил академик Осипьян, на голосование. Кто за утверждение этого протокола, прошу проголосовать. Может быть, мы «вручную» проголосуем такой вопрос? Нет. Тогда давайте карточками. Прошу голосовать

    Таким образом, протокол Счётной комиссии утверждён.

 

                                                           Результаты голосования

 

                                                           Проголосовало «за»………………………………1821

                                                           Проголосовало «против»…………………………..47

                                                           Воздержалось……………………………………….35

                                                           Всего проголосовало……………………………..1903

                                                           Не голосовало………………………………………..0

 

    По итогам тайного голосования Съезд принимает следующее Постановление:

    «Съезд народных депутатов СССР постановляет:

    Избрать Президентом Союза Советских Социалистических Республик товарища Горбачёва Михаила Сергеевича». (Аплодисменты).

    В соответствии с Конституцией при вступлении в должность Президент СССР приносит Присягу на Съезде народных депутатов СССР. Присяга приносится на утверждённой Съездом Конституции СССР.

    К принятию Присяги прошу всех присутствующих встать.

 

    Горбачёв М.С. Торжественно клянусь верно служить народам нашей страны, строго следовать Конституции СССР, гарантировать права и свободы граждан, добросовестно выполнять возложенные на меня высокие обязанности Президента СССР.

 

    Председательствующий. Товарищи депутаты, таким образом, Михаил Сергеевич Горбачёв вступил в должность Президента Союза Советских Социалистических Республик. (Аплодисменты).

 

Послесловие к стенограмме III Съезда народных депутатов СССР. Через 21 год.

    Всё, что Вы сейчас прочитали, уважаемый читатель, кому сегодня стукнуло 35 и более, были свидетелями тех глупых и сумасшедших лет. Были, видели и не понимали… и до сих пор большинство не поняли, и не могут понять. Я как сегодня помню обстановку начала сентября 1991 года в Москве. Идёт V съезд народных депутатов СССР. Либералы требуют от народных депутатов СССР самораспуститься. Известный грек Гавриил Попов обращается к москвичам по телевидению с призывом идти на Красную площадь и орать на депутатов, требуя самораспуститься. На следующее утро одиночные депутаты идём от гостиницы Россия к Спасской башни Кремля (основная масса депутатов проскальзывает на автобусах в Кремль через Боровицкую башню), у храма Василия Блаженного встречает толпа стоящая плотно до Мавзолея и ГУМа. Вдоль Кремлёвской стены стоит цепь мордоворотов, нанятых за деньги и дирижирующих толпой. Поравнявшись с первым, он как дирижёр взмахивает рукой, и из толпы несколько глоток орут: «Долой кухаркиных детей!». Ещё взмах рукой и следующая кричалка: «Кухаркины дети на кухню!». Ещё взмах руки и весь этот сегмент толпы вопит: «Долой! Долой! Долой! Долой! Долой!» Идём дальше по коридору, огороженному милицией, и следующий мордоворот машет руками. И следующий сегмент толпы орёт: «Долой! Долой! Долой!». Так идём до башни. Внимательно всматриваюсь в толпу. Ни в ком нет признаков дворян, князей, купцов, фабрикантов. Те же дети рабочих, крестьян, интеллигенции – одураченные, дураки. По сути, те же лица сегодня мы видим в Египте, Ливии, Сирии, которых нам показывают ежедневно по ТВ. Только не видим тех, кто стояли вдоль Кремлёвских стен и дирижировали, и тех, кто писал и подносил ноты. С тех пор прошло 20 лет! Время ничему никого не научило.

    Готовя к напечатанию данный материал, я ещё раз просмотрел заявление госсекретаря США Бейкера на заседании финансового комитета в конгрессе США 4 октября 1990 года. А Вы читатель просматривали это заявление и читали директиву Джона Даллеса??? Все болтают о них, а не читали.

    Но вернёмся к событиям 3-го съезда народных депутатов СССР и к стенограмме выборов на нем президента СССР. Может сегодня, спустя 21 год после того съезда, внимательно прочтя предложенную стенограмму съезда и хотя бы часть вышедших за эти годы мемуаров (воспоминания) очевидцев; люди, особенно те читатели, кто тогда всё это видели по ТВ, читали в газетах начнут сами анализировать, мыслить и самостоятельно действовать осмысленно объединяясь в устойчивые группы, а не горланящие толпы пустобрехов на всей территории СССР! Ведь без восстановления СССР мы будем дальше разрываться и вымирать.

    Народу надо, наконец, понять, что сначала разлагают народ, а потом разрушают государство. И делается это десятилетиями, и кажется всё это безобидными шоу и потехами. До сих пор СМИ высмеивают преследование стиляг в 60-70 годах прошлого столетия, художников-авнгардистов, сатириков, высмеивавших подражание западу. До сих пор восхваляют Солженицына, Астафьева, Рыбакова и др. А за что? За гениальную художественность их произведений? Нет! За разрушительную силу их! За разрушение СССР! За разрушение лагеря социализма! Вот как оценил проделанное госсекретарь США Бейкер:

    «Корнями перестройка уходит во времена, предшествующие Горбачёву. Сталинская система привела к быстрой индустриализации советской экономики ценой больших жертв. К началу восьмидесятых годов советское руководство осознало необходимость экономической реформы. За очень короткий срок пребывания на посту генерального секретаря ЦК КПСС Юрий Андропов наметил некоторые меры, которые стали прообразом программы Горбачёва».

    К чему привели эти меры и эта программа мы сегодня видим воочию и куда они ведут  не видеть тоже нельзя. Сталинская система привела к быстрой индустриализации советской экономики признает госсекретарь США! А горбачёвская программа привела к многократно большим жертвам, и развалу СССР. Достаточно сказать как менялась численность населения России по переписям за последние 100 лет.

                                              РСФСР - Россия                                     тыс. человек

годы

1913г.

1939г.

1959г.

1979г.

1989г.

2010г.

численность

89902

108377

117537

137551

147386

119236

 

    И это за последние 20 лет без войны! Вот что значит глупость народа в выборе своих руководителей! И всё продолжается. Но народ не обращает внимание на происходящее. Его отвлекают с телеэкранов телевизионными «шоу»: наводнениями и пожарами, терактами и взяточниками, «жестокими играми» и «Давай поженимся» (Кто их смотрит?), «Фабриками звёзд» и «Полем чудес», «Кто хочет стать миллионером?» и «Прожекторперисхилтон»; постоянными обещаниями президента и председателя правительства увеличения пенсий пенсионерам (добавили по 60-80 руб, а картофель, молоко, крупу и др. подняли на 25-10-30 руб. и более за каждый килограмм) и зарплат учителям, врачам и лейтенантам полиции. Обещаниями скорой продажи остатков оборонных заводов иностранным инвесторам и закупкой французских авианосцев, немецких танков и израильских автоматов, а также наймом в армию, полицию, флот иностранных граждан. И правительство тоже. Весело живём! Весело погибает Россия.

    А куда смотрит народ России? Русские и татары, чуваши и башкиры, карелы и мари, якуты и буряты, другие народы? Куда? На наркотики и водку. Ударяются в распутство, СПИД, другие болезни. Стремительно деградируют и умирают. Народ пугают апокалипсисом-столкновением земли с другими планетами, землетрясениями и таянием льдов. А народ деградирует и умирает.

    Мы споткнулись при решении вопроса. Кому доверить власть над нами, над народом. Власть над жителями села, города, области, республики, государства. Власть в основном доверили болтунам, непрофессионалам, людям малодушным, но амбициозным, а во многих случаях морально готовыми продать родину за должность и деньги. Но как предупредить народ о том, что они предатели, мздоимцы и пьяницы? Вся беда в том, что народ знал к тому времени, что все они болтуны, хапуги, предатели и пьяницы. Знал и выбирал.

    Вопрос – кто оказывает решающее влияние на происходящие события: система или конкретные люди, группы людей? Система в СССР была одна и в 1924-1952 годах и в 1953-1989 годах. А разница громадная. Разница в людях у власти: - Сталин, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв. Вместе с вожаками менялось и их окружение, и народ, и система следом за ними. Не система меняла народ, а народ систему.

    Кто скажет, где заложено несоответствие значения содержание человека его духовному значению? Как распознать заранее это несоответствие за маской притворства и нашей наивностью? Как предотвратить его гибельное последствия для народа и государства? Как? Как предотвратить захват власти в государстве или регионе человеком или группой людей способных нанести вред массам людей, народов и может привести мир к Апокалипсису?

    Как?!?

                                                                                                                          Народный депутат СССР,

                                                                                                      Депутат Госдумы РФ второго созыва

                                                                                                                Теймураз Георгиевич Авалиани

 

    P.S. Сегодня сижу на кухне, завтракаю. По ТВ вдалбливают в нас грешных очередную информацию. Какой-то Фукс глаголит: «При коммунистах артистке исполнившей роль любовницы бандита в кинофильме «Место встречи изменить нельзя» помогала сыгранная роль. Её узнавали продавцы на рынке и из-под прилавка предлагали что-нибудь вкусненькое. А до фильма трудно ей было жить». И невдомёк этому Фуксу, что во все века крестьянин ехал на базар, чтобы продать произведённые продукты. И чем быстрее, тем лучше! Дома работа ждала. И не прятал он ничего под прилавок! Хоть при Павле I, хоть при Николае II, хоть при Сталине, хоть при Медведеве. Правда, при Медведеве крестьянина на базар уже не пропускают перекупщики. На подъезде принуждают продать им за полцены. А мы послушно внимаем, как ТВ нам на уши лапшу вешает и мозги засерает.

                                                                                                                                                    Т.Авалиани