«Это такой обман, который скрыть нельзя»
Журнал «Власть» № 48(752) от
10.12.2007
Славу самого опасного региона России у Чечни, кажется, отбирает
Ингушетия. Там проводят спецоперации, похищают людей, избивают журналистов. И
голосуют за «Единую Россию». Владелец сайта «Ингушетия.ру» Магомед Евлоев
объяснил спецкорреспонденту ИД «Коммерсантъ»
Ольге Алленовой особенности голосования по-ингушски.
««Единая Россия», кроме неприязни, ничего у людей не вызывает»
-- После выборов ваш сайт написал, что в Ингушетии проголосовало всего 8%
избирателей вместо официально заявленных 98%. Откуда у вас такие данные?
-- Мы с самого начала
распределили людей по участкам и решили, что будем наблюдать за тем, сколько
человек приходит и голосует. Наши люди, те, кто поддерживает наш сайт, стояли
практически возле каждого участка. В селе Кантышево
на выборы пришло 12 человек. На весь Карабулак -- около 150. Есть участки, где людей не было вообще. В
Назрани местное телевидение приехало на участки снимать голосование, а там
снимать нечего. Тогда милиционеры стали людей из ближайших домов собирать,
чтобы они картинку создали. По нашим сегодняшним подсчетам, там и 8% нет,
проголосовало не больше 6%. Эти выборы в Ингушетии провалились однозначно. С
самого начала было очевидно, что мнение народа никого не интересует. Ни одной
встречи с избирателями в Ингушетии не было. Ни один кандидат не выступал перед
народом. Люди знали только, что есть какие-то списки, а кто в них и от каких
партий, никто не знал.
-- Почему, по-вашему, люди не
пошли голосовать?
-- Две причины. Первая:
воскресенье в Ингушетии -- это день свадеб. И в
воскресенье все ходят на рынок и по магазинам. Но в этот день власти закрыли
все рынки, все магазины, чтобы народ пошел голосовать. А никто не пошел. Многие
намеренно не пошли. Из протеста. Я знаю, что в Назрани даже сожгли несколько билбордов «Единой России» -- просто
назло власти. У нас 160 тыс. избирателей в Ингушетии, и 2 декабря к вечеру
выяснилось, что все они пришли на участки. Хотя, по официальным данным, 10-15%
находится за пределами республики -- студенты, которые
учатся в других городах, и мужчины, которые уехали на заработки.
-- Вы на своем
сайте вывесили образец заявления для тех, кто не голосовал, но чей голос, как
вы считаете, был использован. Кто-то заполняет такие заявления?
-- Да, уже довольно много таких
людей. Мы разработали образец заявления: мол, я, такой-то человек, получил
информацию, что под моим именем кто-то отдал голос на выборах; я на выборы не
ходил и прошу проверить эти данные. Известно, что такие вещи проверить легко.
Моя юридическая компания будет помогать этим людям.
-- И на что вы надеетесь?
-- Мы понимаем, что прокуратура
Ингушетии -- карманная и что там никаких
разбирательств не будет. Но мы пойдем с этими исками в Страсбургский суд.
-- И вы думаете, что жители
Ингушетии не побоятся подписываться под такими заявлениями?
-- Не побоятся. Когда речь
заходит о перспективах отсудить что-то у государства, люди не боятся ничего. А
здесь им есть за что судиться -- их обманули.
-- Если на самом деле
проголосовало так мало, как вы говорите, почему власти называют такую большую
цифру? Можно было назвать 60%, в конце концов. Это хотя бы не так бросалось в
глаза.
-- Думаю, что Зязиков просто хотел выслужиться перед Путиным, показать,
что он все контролирует и что в республике поддерживают Путина и Зязикова. На самом деле он оказал Путину медвежью услугу. Из-за Зязикова у ингушей нет доверия и к
Путину, и к Кремлю. Еще утром 2 декабря Зязиков
сказал в интервью «РИА Новости», что в Ингушетии, по его данным, проголосует
98% населения. Откуда он это знал? И к вечеру выяснилось, что ровно 98%
проголосовало. Так бывает, скажите мне? В тот день во все ТИК звонил зампред
правительства Ингушетии Костоев, его Зязиков сделал
ответственным за выборы. Костоев звонил и говорил руководителям ТИК: «От вас
нужно столько-то голосов».
-- Откуда вы это знаете?
-- В Ингушетии такие вещи трудно
скрыть -- у всех везде знакомые или родственники. У
меня тоже есть свои люди везде.
-- Ваш
сайт утверждает, что в основном все избиратели голосовали за «Яблоко». Почему?
-- Я уже сказал, что наши люди
дежурили у всех участков и вели опрос тех, кто выходил. Так вот из этих 6%
проголосовавших примерно 5% голосовали за «Яблоко». Потому что люди хорошо
запомнили, что «Яблоко» ратует за возвращение Пригородного района Ингушетии. Но
в итоге вышло, что за «Яблоко» не голосовали вообще. Все 98% -- за «Единую
Россию», которая, кроме неприязни, ничего у людей не вызывает.
-- А в Чечне и вовсе 99% за «Единую
Россию».
-- Да, я видел (смеется).
Понимаете, это такой обман, который скрыть нельзя. Люди все это видят. Они
видят, что местная власть обманывает их. Обманывает Кремль. И у людей возникает
ощущение, что Кремлю нравится быть обманутым. Что Путину на самом деле все
равно, что происходит в этих республиках. Лишь бы была видимость, что все
хорошо. Я разговаривал недавно в Ингушетии с ветераном Суламбеком
Катиевым. И вот он говорит мне: «Даже в 92-м году,
когда русские танки нас расстреливали и выгоняли из Пригородного района,
население не было так настроено против России, как сейчас. Тогда думали, что в
Москве ошибаются. А сейчас все видят, что Москве просто все равно, что тут
происходит. Центру наплевать». И так говорят многие. За пять лет Зязиков настроил людей против Москвы своим бездарным
правлением, и исправлять эту ситуацию придется не одно десятилетие.
«На площади людей ждали бэтээры и пулеметы»
-- Перед выборами в СМИ попала
информация, что ваш отец потребовал от вас закрыть сайт «Ингушетия.ру». И вы, как положено сыну на Кавказе, ему это
обещали. 5 декабря на сайте был закрыт форум. Вы выполняете обещание?
-- К отцу пришли человек
двадцать наших родственников, в основном чиновники, и сказали ему: «У нас
проблемы из-за твоего сына». Я сейчас временно закрыл форум, чтоб отец
успокоился. Но сайт я не хочу закрывать. К отцу сейчас ходят многие мои
знакомые и пытаются ему объяснить, что нельзя закрывать этот сайт, несмотря на
давление, потому что если сдадимся мы, мы сдадим и всех, кто нам верит.
-- А что с делом, заведенным
против вас Кунцевской прокуратурой?
-- По моим данным, дело
прекращено, так как не нашли состава преступления (Евлоева
обвинили в разжигании национальной розни после публикации материалов на сайте «Ингушетия.ру».-- «Власть»). Все
последнее время меня вынуждают закрыть этот сайт. Сначала дело завели, потом на
отца натравили родню, потом уже напрямую на меня охоту устроили. Я был в
Ингушетии последние несколько недель -- на митинге 24
ноября и на выборах. Но я даже не мог поехать к отцу или к родственникам: у
каждого дома Евлоевых дежурила машина с
оперативниками. К одной такой машине, которая стояла в Малгобеке,
у дома моего отца, подошли мои знакомые и спросили, что нужно тем, кто в машине
сидел. Те показали удостоверения ФСБ. В Назрани я зашел в один частный дом,
через полчаса дом окружили, я уходил через черный ход. Там еще съемочная группа
РЕН ТВ была.
-- Митинг, который прошел 24
ноября в центре Назрани, наделал много шума. Там было не очень много людей, и,
как я понимаю, они были не опасны, но их разогнали стрельбой из автоматов.
Власти мотивировали это тем, что митинг несанкционированный.
-- А его просто нельзя было
санкционировать. На людей, которые хотели этот митинг проводить, оказывали
сильное давление. К ним приходили чиновники и говорили: «Звонят из Москвы,
просят провести этот митинг после выборов». Кто-то послушался, а один старик -- Мухмед Газиев,
инвалид, без рук, решил все-таки провести этот митинг. Его сына похитили в
августе этого года. Он 15 дней ходил в горадминистрацию,
чтобы отдать уведомление о митинге. Там от него прятались и запирали дверь на
замок, чтобы он не вошел. Он отправил по почте это уведомление, но потом
выяснилось, что на почте его положили в стол. В день митинга он и те, кто был с
ним, пошли на площадь Согласия. Там их ждали бэтээры,
пулеметы -- как во время войны. Конечно, они
испугались. Пошли на площадь к автовокзалу. И там ОМОН начал их бить и
разгонять. Это длилось около четырех часов.
-- Этот митинг решили провести
после убийства шестилетнего ребенка во время спецоперации, но родители этого
ребенка на митинг не пришли. Вам не кажется это странным?
-- Родители пришли в тот день на
площадь, но испугались и ушли. А вообще, митинг был посвящен всем похищенным.
За последние месяцы пропало без вести четыре жителя Ингушетии
-- Ибрагим Газдиев, Ахмед Картоев,
Хусейн Муцольгов, Магомед Баркинхоев.
Баркинхоева похитили в Слепцовской, а потом из Чечни
привезли и отдали родственникам его обгоревшие кости. Сказали, что он сгорел в
машине, скрываясь от чеченской милиции.
«Власть заинтересована в том, чтобы тут похищали людей»
-- Удалось ли выяснить, кто стоит
за похищениями?
-- Мы выясняли, где могут быть
эти люди. Оказывается, в Урус-Мартане действует целый
лагерь смерти. Там работает начальником Урус-Мартановского
РОВД Рамзан Джамалханов. Он
друг Кадырова. У него и его людей удостоверения ФСБ, им везде открыта дорога,
их никто не проверяет. Я работал с 93-го по 99-й в органах прокуратуры
Ингушетии. В те годы Рамзан Джамалханов
носил длинную бороду и возглавлял группировку, которая похищала людей.
-- Вы в этом уверены?
-- Я тогда занимался
расследованием дел, связанных с похищением людей, и не раз вел переговоры с ним
лично и другими бандитами, засевшими тогда в Урус-Мартане.
Если помните, тогда, в 97-м, масхадовские люди сидели
в Грозном, они больше ничего не контролировали, а ваххабиты сидели в Урус-Мартане. Так вот я с этим Джамалхановым
встречался. У него в подвале его дома были заложники, и он открыто мне говорил:
«У меня есть такие-то и такие-то люди, за них я хочу получить столько-то». Я
даже видел несколько человек, которые у него тогда сидели. У меня все эти
данные зафиксированы. Кстати, родной брат Рамзана Саламбек Джамалханов до сих пор в
федеральном розыске еще по тем похищениям.
-- Это очень серьезные обвинения.
-- В начале осени были похищены,
а потом отпущены двое молодых людей Аушевых. Отец похищенного
Магомеда Аушева Макшарип и другие родственники
провели свое расследование. Они выяснили, что парней похитила группа Урус-Мартановского РОВД и держала в селении Гойты, в специально оборудованном лагере. Позже следователь
управления следственного комитета при прокуратуре РФ в Чечне, который ведет это
дело, выезжал с Аушевыми в Гойты и нашел этот лагерь -- они его опознали. Там, правда, висит табличка: «Поселковое
отделение милиции». Там, по словам Аушевых, они сидели в камере, на стене
которой было написано «Здесь был Муцольгов» и
нарисовано 30 палочек. Значит, тот пропавший без вести Муцольгов,
которого до сих пор не найдут родственники, провел там целый месяц.
Аушевых везли из села Гойты в горы -- видимо, на казнь,
а в это время в Назрани уже начались серьезные волнения, митинги. Из-за этих
ребят Аушевых многие тогда вышли на митинги. Глава ингушского МВД Муса Медов позвонил Джамалханову,
чтобы тот отпустил Аушевых. И люди Джамалханова
передали Аушевых ближайшему на их пути Шатойскому
отделению -- начальнику ОВД Шатоя
Ибрагиму Дадаеву. Потом уже этот Дадаев
рассказал родственникам Аушевых, что этих парней везли в горы со «сникерсами». «Сникерсы» -- это гранаты, которыми обвешивают приговоренных. Когда
гранаты взрываются, от человека остаются куски мяса, которые доедают животные в
горах. И найти следы человека невозможно. Тот звонок Медова
Джамалханову показал, что Медов его хорошо знает. И
он знает, что ингушей похищает эта группировка. Выходит, этот эскадрон смерти
заодно с командой Зязикова.
-- А откуда вы знаете, что Медов
звонил Джамалханову?
-- Это и мне, и Аушевым
рассказал чеченец, который был в этом эскадроне смерти Джамалханова
и который не раз с этим эскадроном заезжал в Ингушетию, чтобы выполнить
очередную просьбу Медова или начальника охраны
президента Русланбека Зязикова
о «проработке» того или иного человека. Если надо будет, он даст официальные
показания.
-- Зачем властям Ингушетии, чтобы
чеченские милиционеры похищали ингушей?
-- Я, конечно, допускаю мысль,
что ингушские власти просто боятся чеченцев и не могут противостоять этим
похищениям. Но есть и другая версия. Если помните, была история с похищением
дяди президента Урусхана Зязикова.
Оказывается, вот тех четверых похищенных, троих из которых до сих пор не нашли,
а кости четвертого, Баркинхоева, выдали
родственникам, заподозрили в причастности к похищению и решили проверить. Но
проверить не как положено по закону, а через Джамалханова,
от которого живым никто не выходит. Думаю, это такая месть была -- чтобы другим неповадно было. И вот люди начали
пропадать.
-- Прочему же российские
правоохранительные органы не расследуют эти похищения?
-- Власть заинтересована в том, чтобы тут похищали людей, чтобы тут было народное недовольство и волнения. Тогда это оправдывает наличие такого количества войск. В Ингушетии 20-тысячная группировка. Для чего? Наличие такого количества войск оправдывает те огромные деньги, которые идут в Ингушетию. И в этом заинтересованы и ингушские чиновники, и военные. В этом бардаке легче воровать. Никто не будет проверять финансовые потоки в таких условиях. Даже выборы никто не приехал мониторить, ни одного иностранного наблюдателя не было. Все боятся. И это очень выгодно, потому только в таких условиях можно вписать в списки проголосовавших и 99, и 100%.