Тамара Коренко: «Если город проголосует за Собчак – здесь всех поснимают с должностей»

22.12.2017

Прошедший 2017-й год был богат на политические события. Смена власти в краевом центре, потом в Железногорске, угроза банкротства муниципального предприятия «Гортеплоэнерго» и, по сути, сдача его варягу. Впереди – выборы президента страны. С каким багажом мы подходим к этому событию – поговорим с известным политтехнологом Тамарой КОРЕНКО.

– Тамара Андреевна, давно мы не беседовали о политике. Как вам отставка нашего мэра Медведева?

– А чего здесь удивляться? Как только он пришёл, все только и говорили: «мэр не у места», «не наш», «свадебный генерал», «засланный казачок», «как бы от него избавиться». Ну вот, представился случай – и от него избавились. Известная истина: если хочешь избавиться от начальника – отправь его на повышение. Понизить нельзя – внизу надо работать. А люди, которые побывали у власти, работать не умеют. Они же во власть попадают не потому, что хорошо работали, а потому, что когда-то вовремя прогнулся, вовремя дверь открыл, расшаркался, лизнул. Они удобные.

– Насколько я знаю, Вадим Викторович последние лет пять пытался трудоустроиться в краевое правительство – ему здесь сразу показалось некомфортно. Ездил-ездил, протирал там коленки, но так его и не взяли.

– Потому что в краевом правительстве никого уже не осталось из тех, кто его в своё время продвинул. Он же с 98-го года там начал двигаться по карьерной лестнице, с приходом Лебедя. Я, кстати, участвовала в той выборной кампании, с тех пор его и знаю, и всё время его кто-то куда-то продвигал.

– Молодец, умеет выстраивать отношения с людьми.

– Я тебе только что сказала, кто умеет выстраивать отношения и становится начальником. Вадим вежливый, учтивый, улыбающийся, похлопает по плечу, приобнимет. Как говорят, Медведева в своё время к нам в город продвинул Владимир Суроткин, выходец с нашего НПО ПМ, впоследствии руководитель краевого отделения «Норникеля». Он предложил Хлопонину создать аппарат представителей территорий и Медведева сделать полпредом. Потом много раз Владимиру Андреевичу говорили «спасибо тебе большое за этот подарок», «кого ты нам подсунул?». Я не хочу говорить плохо про Медведева, потому придерживаюсь того мнения, что «заслужили – получите». После того, как он не прошёл в Законодательное собрание края…

– …спасибо Кулешу, что он нам его оставил…

– …да, он очень расстроился. И я даже его успокаивала, говорила, что и не такие, как ты, проигрывают, и ничего все живые, здоровые, работаешь и работай, никто тебя отсюда никуда не гонит. Для него это был очень большой стресс. Он ведь был уверен, что пройдёт – за ним партия «Единая Россия», он руководитель города, а город-то его и не поддержал. Они же все, кто у власти, считают себя «пупом земли и царём вселенной».

– Чины людьми даются, а люди могут обмануться – Грибоедов, «Горе от ума».

– Так на самом деле и происходит. Поэтому для них это стресс, горе, им кажется, что все про это только и говорят, они себе накручивают и очень сильно переживают. Поэтому чего им тут засиживаться, появилась возможность…

– Меня больше всего умиляет фраза «ему предложили». Да кто предложил? Зубами вырывали должность! Представляю, сколько порогов обили в Роскосмосе.

– Я прекрасно знаю, что такое Роскосмос и какие отношения у него с нашим ИСС. Там даже не Матроницкий, как говорят, пробил должность, не тот он чин, чтобы ногой открывать все кабинеты. Думаю, что помог Тестоедов. Приживётся ли Вадим там – двадцать пятое дело. У нас многие уехали, тот же Митюков – здесь Сбербанком руководил, уехал в Москву и нигде не прижился, открыл какое-то своё агентство и, как говорят, еле-еле на плаву держится. Потому что там – кругом свои – кому наши на Большой земле нужны? Да нас уже это не должно волновать. Город хотел избавиться от Медведева – избавились. Теперь все кланяйтесь в ножки Тестоедову или Матроницкому, без разницы.

– Может, нам попросить Росатом отозвать свои кадры отсюда. Своего кадра.

А как избавиться от кадров Росатома… Есть железобетонное средство. Всё зависит от исхода выборов президента. За победу Кулеша и партии ЛДПР в Железногорске со всех начальников сняли стружку, а за выборы президента вообще головы поотрывают. Если город проголосует за Собчак на президентских выборах – уже через неделю никто из городских руководителей не останется на своих местах. И «Единой России» тут не поздоровится. Я, наверно, пойду работать в предвыборный штаб Собчак. А что? Она из интеллигентной семьи, умная, с блестящим образованием. В целом по стране она всё равно не победит, а город таким способом мы сможем избавить от засилья ГХКовцев.

– А как вам приемник Медведева – Куксин? Ставленник ГХК во главе города – это хорошо?

– Это очень плохо. Я перечитала все свои интервью за последние двадцать лет, и я нигде не сказала, что руководитель с ГХК – это хорошо. А что касается Куксина, я посмотрела его послужной список, это из серии «ни украсть, ни покараулить»…

– Ещё как украсть! Плохо вы смотрели. Информация всякая ходит про его тёмное прошлое.

– Во-первых, ему уже лет не 35, а под шестьдесят, во-вторых, ни в чём себя не проявил абсолютно…

– Меня-то больше беспокоит, что угробит его эта должность. Сомневаюсь, что он умеет держать удар. У нас тяжело мэрам приходится. Долбанёт инфаркт раньше времени.

– Да ничего с ним не случится! Они там все с отмороженным взглядом ходят. Какой из него мэр? Его дворником-то нельзя поставить, он не сможет работать. Ему метлу дай и скажи: «Подмети двор», ткни в бумажку – он уберёт, а другую, рядом, он даже не догадается подмести, потому что они, комбинатовские, только исполнители, всё под козырёк. Это такое производство, где шаг влево, шаг вправо без согласования – увольнение. Они так привыкли, они так приучены. Как можно ГХКовцев, не приученных принимать самостоятельные решения… даже хуже – приученных не принимать самостоятельных решений, ставить управлять городом! Я понимаю, молодого бы кого-то взяли, не сломленного, того же Сергейкина – ещё можно было бы понять. Но Куксина! Я просто в шоке. Вот Пешков – выходец с ГХК, думала, может, поднатаскается, ещё какие-то надежды на него возлагала на второй срок, а ведь за семь лет ничего для города не сделал!

– Они – солдаты Росатома, как они любят говорить. Мы их называем «рабы Росатома». Приказали: «Пойдёшь во власть!», взяли под козырёк и пошли. А не пойдёшь – вылетишь на улицу без атомной пенсии.

– И они радуются тому, что они рабы, чем-то гордятся. Вот единственный раз они меня порадовали, когда в 2002-м году на выборах губернатора, несмотря на все потуги Ромашова, Жданова и иже с ними, ГХК проголосовало за Хлопонина. Когда они проявили себя и самостоятельно приняли решение.

– Видимо, совсем времена тяжёлые были. Нечего было терять.

– Может, просто меньше давили на них. Жидков тогда, помню, смылся куда-то, то ли в отпуск, то ли в командировку, а вместо себя оставил Ревенко, а он, ни для кого не секрет, – не просто настоящий коммунист, но и очень честный человек. Он сразу дал понять, что ни на какие встречи с кандидатами он насильно народ сгонять не будет. Придут – значит, придут. И никто ни на кого не давил. Агитацию проводили за всех кандидатов. Мы такие хитрые акции придумывали: на ГХК приходят на работу, включают компьютер, а у них у всех на заставке Хлопонин. Им тогда предоставили право самостоятельного выбора. А сейчас они какие-то все зашибленные, припудренные, голосуют по указке.

– Когда Вадима Викторовича провожали, прозвучала фраза, что «эти семь лет будут называться эпохой Медведева». Много хорошего он сделал для города?

– Я тут по местному телевидению месяц назад видела в какой-то заставке, как Вадим рассказывал, что он сделал для города. Обыкновенные текущие хозяйственные вопросы, типа ремонта дорог, какие-то успехи ИСС… Всё себе приписал. Я в этом городе сорок лет живу и могу сказать, что Железногорск всегда живёт одинаково, в каком-то вялотекущем аморфно-болотном состоянии.

– Ну, неправда, при Баховцеве, вспомните, сколько было сделано: и в школах провели капремонты, детсады оснастили на несколько лет вперёд, технику снегоуборочную закупили – до сих пор ею пользуются и ни одно муниципальное предприятие не сдали частнику…

– Ну что сравнивать? Баховцев был хозяйственник. Несмотря на то, что уровень директора муниципального предприятия, из которого он вышел, далеко не тот, что уровень главы города – не дотягивал он. И съели его только потому, что не смог выстроить отношения с краевой властью. Вот ему и надо сказать «спасибо», что теперь мы главу избираем не всеобщим голосованием, а из числа депутатов и семь лет не могли избавиться от Медведева. Это при Баховцеве поменяли устав города.

– Видать, нагнули его.

– Не всех, заметь, нагнули. Он не один такой строптивый был и независимый, а ещё шесть других территорий. Никого больше не нагнули. Они как были независимые, так и остались. Вот как это сделали – изменили устав, так Медведева и стали выбирать каждые пять лет. А сейчас докатились до того, что и выбирать не из кого.

– Теперь каждый житель города должен понимать: когда вы голосуете за какого-нибудь сомнительного кандидата в депутаты, за которого вам приказало голосовать предприятие, то в один прекрасный момент он может стать мэром. Что думаете по поводу мазутной темы?

– Это просто зацепка. Что такое 40 миллионов? Это вообще ни о чём.

– Так это только то, что уже выявили.

– Никто дальше ничего выявлять не будет. Это система так работает. Тут такие суммы прокручиваются, что эти 40 миллионов рублей – просто семечки. За 1013-2014 годы, помнишь, злосчастный миллиард выпадающих доходов должны были нам из бюджета вернуть? Вернули. Только не нам, а в карман Росатома. Они этот миллиард 300 миллионов просто прогнали через наш город. Когда ушёл Хлопонин, на два года губернатором поставили Кузнецова. При нём в нарушении федерального законодательства краем принимается закон «О временных мерах поддержки населения в целях обеспечения доступности коммунальных услуг» и закон «О наделении органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов края отдельными государственными полномочиями Красноярского края по реализации временных мер поддержки населения в целях обеспечения доступности коммунальных услуг». То есть край взял на себя обязательства компенсировать ресурсоснабжающим организациям разницу между тарифом и платой, взимаемой с населения за коммунальную услугу (выпадающие доходы). На самом деле, эти деньги были выделены из федерального бюджета, прошли через краевой бюджет, наше казначейство и вернулись Росатом. Там целая схема была разработана! В 2015-м году, в январе, я про всё это пишу в аппарат правительства, в аппарат президента, в генпрокуратуру, в Следственный комитет, в МВД России. Веером всё разослала. Показала, что это коррупционная схема, сделка века. Генеральная прокуратура и ФСБ по электронке на следующий же день ответили: «Проведена проверка. Факты не подтвердились» и ссылаются: всё проведено в соответствии с законами Красноярского края. А то, что я пишу, что эти законы Красноярского края приняты в нарушение федеральных законов, в нарушении бюджетного кодекса – этого уже никто не видит и не слышит. И всё заглохло. Сомневаюсь, что кто-то проводил какую-то проверку. Зато теперь я знаю, на какие деньги делаются выборы и работают эти дорогостоящие пиарщики, которые по полгода каждый раз здесь тусуются. И таких городов, как наш, у Росатома сама знаешь сколько.

– Давайте вернёмся к мазутной теме. Вы считаете, это нормально, что они воруют на мазуте?

– Так первый раз, что ли? Это обычное дело, и оно при всех властях было, может, за исключением Баховцева. Мазутное дело уже было при Воротникове и Комаровой. Хлебное место, тихо капает. Это на большой земле миллиардами хапают, а тут на местечковом уровне и этим миллионам рады.

– Как думаете, посадят их?

– Да нет, конечно! Это всё заглохнет. Я за свою жизнь получила столько отказов в возбуждении уголовных дел, зная наверняка, что там есть состав преступления и предоставляя кучу документов! Тебе ответят: «Проведена проверка. Факты не подтвердились».

– Они Гортеплоэнерго едва не обанкротили и запустили туда КрасЭКО. А можно было избежать этого, несмотря на долг полтора миллиарда?

– Никакого долга на самом деле нет. То, что собирают с населения, покрывает все расходы с лихвой. Это отмывка, откат денег в тот же Росатом. Мы разбирались в ценообразовании, нормативах, тарифах, и поняли, что мы платим в три раза больше за тепло, чем оно стоит на самом деле. На наш город, по большому счёту, давно всем наплевать. С ГХК всё понятно – реакторы все закрыты, перспективы с этим могильником – далёкое будущее, никому здесь не нужны лишние рты, лишние люди. Для того, чтобы обслуживать то, что осталось на ГХК, много народу не надо. Город никому не интересен. Эти предприятия росатомовские нужны только для того, чтобы Росатом мог свои дела пропускать через них. Он это всегда делал, делает и будет делать. Я 30 лет отслеживаю всю их деятельность посредством СМИ, интернета с 1985-го года: конверсии, новые производства – туда деньги отпускались немеряные, они же ничего в итоге не сделали! Ни одного нового предприятия, ни одного нового производства. Американских денег сколько сожрали. Американцев здесь 18 лет держали…

– Шпионов.

– Не говори. Чтобы открыть им все свои тайны. Они ходили на работу на ГХК, как к себе домой. Где кремний, где редкоземельные, где изумруды, где медицинские препараты и так далее? Море было всяких проектов! Ничего не сделано. Если верить СМИ, интернету, то одна из самых преступных (финансовые афёры), самых коррумпированных отраслей народного хозяйства у нас в стране – это Росатом. Масса людей в верхнем менеджменте Росатома, на которых пытались завести уголовные дела – а они как жили, так и живут себе прекрасно.

– А то, что Гортеплоэнерго отдали под КрасЭКО, чем чревато?

– Может пострадать безопасность города. Когда город закрытый, в нём есть атомное производство, всё-таки должны думать о безопасности в первую очередь. Не рынок и не базар должен заниматься его хозяйством, тепло- и энергоснабжением. А у нас рыночная экономика: любой бизнесмен зашёл, взял, что хочет. А коммерческие структуры экономят же на всём – на расходных материалах, рабочих местах. Они бизнесмены, у них цель одна – заработать денег. Они заработают, сливки снимут, всё, что есть, разграбят и – до свидания. А город останется ни с чем.

– Как вы восприняли победу Кулеша на выборах в Заксобрание?

– Она была ожидаема. Потому что таких деловых и ярких личностей в политике сейчас в городе больше нет. Но то, что ему не дадут вырасти и развернуться, я в этом уверена. Там своя кухня, «Единая Россия», у него не будет поддержки. Вот сейчас ушёл из Заксобрания Усс, все в недоумении, зачем он это сделал? Работал бы себе спокойно, у него все шансы были ещё раз избраться председателем ЗС. Естественно, он пойдёт на губернатора. Ещё не факт, что его выберут. Он очень рискует. То ли хочет получить то, что ему не удалось взять в 2002-м году… Похоже, последний шанс, ведь Заксобрание не рулит финансами, это счастье досталось исполнительной власти. С другой стороны, он должен понимать, что его бог отвёл от того времени.

– А почему Акбулатов ушёл с должности мэра Красноярска?

– Он не справлялся, запустил весь город. Столько было выделено денег и результата – никакого! Ты по Красноярску поезди – посмотри, это ужас тихий. Усс, видно, посмотрел, до Универсиады осталось два года, а «не у шубы рукав», а деньги выделены бешеные. К тому же, Акбулатов – не человек Усса, Акбулатова выдвинула Хлопонинская команда.

– Как думаете, кого президентом изберут?

– Ну ты насмешила! Как будто у нас есть выбор. Помнишь, перед прошлыми президентскими выборами гулял анекдот, мы с тобой писали его в предыдущем интервью:

– Владимир Владимирович, две новости – хорошая и плохая.

– Какая хорошая?

– Вас выбрали президентом.

– Тогда какая же плохая?

– За вас никто не проголосовал.

А сейчас другой анекдот ходит. Приходит жена домой и говорит: «Ну вот, Путин обнародовал – будет выдвигаться в президенты». Муж: «Ну, ё-моё, опять на выборы не надо идти».

– Какая перспектива у нашего города в следующем году, на ваш взгляд?

– Никакой. За последние сорок лет, что я живу в этом городе перспективы для города как не было, так и нет. Как жили в болоте, так и будем жить. Кому мы интересны?

– А то, что всё будет под ГХК?

– Так по сути, всегда было всё под ГХК. ИСС – хитрецы, научились жить для себя, с коммерческой ноткой, сами зарабатывают на жизнь, городскими проблемами не озабочены, политикой, кроме Матроницкого, тоже никто не интересуется. Это ГХКовцы как сидели на шее у государства, так и сидят. Ничего в городе не меняется. Надо менять Устав и выбирать мэра прямым голосованием. И Росатому «руки укоротить», чтобы он в этом деле никак не участвовал. И нечего согласовывать с краевой администрацией кандидатуры, что за дикость? Может, и выберем тогда нормального мэра. Должна же у города наступить когда-нибудь белая полоса, хватит с нас чёрной.

источник - http://www.sgzt.com/k26/?module=articles&action=view&id=4533&theme=4